※ 引述《arnold3 (忧郁型男阿云)》之铭言：
: 看银英传有伊谢尔伦要塞 虽然很强还是被打下来 至于像大陆也有潼关山海关
: 也是说很强但是还是被打下来 不过姜维好像不算被打下来是被绕过去就是
: 至于日本的话好像也没有什么打不下来的要塞 大概就硫磺岛最难打 洋人的话
: 君士坦丁堡听说很大也是被打爆了 至于其他地方就不知道还有没有超级强大的要塞就是
: 所以说有没有那种真的强到无法打下来的要塞 可能除了要有墙之外还要有运河跟高地
: 不知道会长怎样就是
历史上守城与攻城的技术是不断变化的
古代占据高地就是有优势，所以城墙城堡盖的高高高就是好守，墙壁防得住投石机就好
火炮兴起威力逐渐变强后高高的城堡被打爆了
所以兴起了低矮但城墙超级厚厚厚的要塞，另外为了发扬火力所以呈现有菱有角的模样
再来就是一战二战了，历史证明机动性才是重要的
所以花大钱盖不会跑的要塞变的很愚蠢，就算盖出来了碉堡炸弹也可以炸穿
总而言之，无法打下的要塞必须限定在某一个时代，到了现代要塞的军事意义已经不大了

现代的要塞卖点都像恐怖份子的基地 盖块布就看不到最强的防御就是你不知道他在哪

越到热兵器时代要塞就越像一个不会动的靶子了= =机动、隐蔽逐渐成为显学

现代不重要的原因是现代化都市充满了掩体吧

所以有人说白宫底下的总统基地是拿来给媒体拍照用的 真的基地怎么会让你知道

你是不是不会内监开门和挖地洞阿

真的基地就北美航空司令部那里吧，大概是现代防御力最高的...要塞也不对，说指挥部吧干讲错，北美防空司令部XD

中古时代还有挖地道过去炸地基 直接让城墙垮掉这招

不用说中古 一战也是这样壕沟也曾经是不破的一种要塞

壕沟是传统要塞防御演变的最后一种型态一战时所有要塞被包围后都只有被攻破的命运，那只要能创造出不会被包围的要塞就可以了，所以连绵几百公里的战壕诞生了

现在已经没有哪个要塞是飞弹炸不掉的 自然没存在的意义了

其实越南地洞还是很实用吧

一般的飞弹还真处理不了那种用整作岩石山体改建而成的要塞

现代与其说卡点用的要塞，都是以保存重要资源的碉堡为主了，战略意义上完全不同

双星堡 很难攻阿

亚空间要塞

要塞(ㄙㄞˋ)在哪里我不知道https://i.imgur.com/9j9fg2b.jpg 我只想要塞在这里

等灭星者吧

NORAD夏延山的概念就是中央山脉挖一块出来门口放防爆门埋在600公尺的大理石下面

现代还是有要塞啊，美国在洛矶山脉的地下核战指挥所，俄罗斯在乌拉山区也有地下核战指挥所

在飞机出来之后，战争就立体化了我飞机载人绕过去，盖再高都没用

乌拉尔山的地下核战指挥所 让我想到战栗深邃

911恐怖攻击当天副总统就被带到空军基地再塞进核战指挥所，国防部长搭上末日指挥机一整天。国会议长也被藏起来密勤局至今保密行程。小布什总统在佛州陪小朋友唸书时听到幕僚说发生飞机撞大楼，然后被带走上飞机到空军基地，之后又在天上绕才回到白宫，晚上就寝时又被随扈叫醒奔跑进白宫地下防空洞里，结果是一架空战巡逻F-16误闯华盛顿DC上空，无线电呼叫没回应。小布什说那天早上他起床晨跑，到睡前他还在跑，那天的回忆就是跑步XD

美俄那种山体内的台湾也有 衡山指挥所 外岛坑道都算

真正的基地不是丹佛机场吗

明明很严肃 但小布什那个有点好笑...

我永远记得小布什听到幕僚过来跟他悄悄话时 那个失智的表情www一脸:阿干 屎定了

美苏在冷战时期还有研发钻地核弹，弹道飞弹的弹头利用数倍音速的动能与超硬的高密度弹头壳撞入地层里引爆核弹，利用核爆冲击波震垮压垮地壳把地下防空洞里的生命直接震死或是压垮地洞直接活埋。

能炸掉就只是要塞不够大..

当然钻地核弹没有实战证明过，但是高硬度弹头壳做成碉堡克星的空投炸弹已经被美军实战使用，国军目前所有的水泥飞机堡通通无效会被贯穿，庆幸对面的解放军似乎还没有公开同类型碉堡克星空投炸弹？

所以现在都玩拦截力而不是硬度 之前共匪号称的对舰导弹也是以无法被拦截当卖点

我记得对岸有，但是数量不多而且对岸总是认为佳山随便几颗飞弹打崩山洞口就搞定了

在火炮能到的范围内 要塞就没意义了 只差在要多少当量的火药和拿不拿得出来 核战要塞那些都同理 只是可能是个天文数字

列日要塞