※ 引述《a86425380 (瑞斯叔叔)》之铭言：
: 就是阿
: 刘备一直自称是中山靖王后裔
: 那时候的确是汉朝
: 但是堂堂皇族
: 穷成这样 还要卖草鞋过活
: 正常人都会觉得他是唬烂吧
: 袁绍家族的袁绍这辈依然是达官显赫
: 何况他们不是皇族
: 刘备一个皇族那么惨 是真的假的？？
很正常啊.
刘备那个时代所谓的有价值皇族例如: 刘焉父子,刘表,刘虞,刘宠,刘晔,刘岱刘繇兄弟
刘备就是没有价值的皇族,
毕竟汉朝就一直在想办法缩减王族的数量,
例如把领地多割搞推恩,你付不起上缴皇室的保护费,只好下去.
就算中山靖王不是个种马,
搞到后来刘备这个家系也有很大的机率必须下去.
但是就刘备的成长环境来看,
这些没有价值的皇族的家族连系还满强烈的,
一般来说父亲早死的话对士族非常伤,这代表传承与家中经济来源直接断掉,
跟刘备早年丧父类似的例子,像是冬天没有裤子穿的贾逵,一样是靠长兄救济,
诸葛亮也是,跟着阿叔到处跑,最后才在荆州落脚娶妻.
刘备则是宗族长辈刘元起出钱,跟着长辈的儿子一起去读书,
虽然刘元起的老婆对此颇有怨言,
不过还好两个儿子(?)一个有出息,晚年真的可以住大房子.(喂)
别忘了,那个秋森万本来也是个没有价值的皇族,
说是汉景帝子长沙王刘发六世孙,到高祖父还是个侯,
但是秋森万童年丧父,还是要务农的,
秋森万都可以没有价值皇族起家了,
刘备更晚了一两百年,也是个没有价值皇族也就不奇怪了.

这就是羁绊的力量! (德Ｏ家Ｏ调)

秋森万家里算有钱有势吧 跟刘备差距不小

乱世下克上 温草鞋小卒也能当到天下人

秋森万在新朝(王莽篡汉)时可是太学生

秋到连汉朝灭亡都还有子孙出来当军阀

名虽宗室 实则白手起家 不过你那个秋生万在故乡时 就敢在家匿藏重犯有司不敢管 根本在地大角头汉书酷吏传: 不肯俯。主曰：“文叔为白衣时，藏亡匿死，吏不敢至门；今为天子，威不能行一令乎？”帝笑曰：“天子不与白衣同！”赐钱三十万，宣悉以班诸吏。由是能搏击豪强，京师莫不震栗。

结果有价值的不是抱人腿 就是直接下去了

不是因为他是皇叔所以能夺下三分之一天下 是因为夺到了三分之一的天下 所以他才是刘皇叔 如果不是身处乱世 他就是个大耳朵的卖鞋郎

秋生万家应该比孤儿寡母的织席贩屦他家好过很多。三国其实只有大耳是白手起家 其他不是爸爸是富到流油的大官 就是哥哥爸爸真伟大

皇族都是怎么没落的啊？ 扯都能让异性当王了，这种皇族还能穷？

资源有限，每个都要养你可以参考一下明朝末年

人会越来越多 土地资源有限 怎么不会没落

七国之乱后 汉武帝就开始严厉翦除宗室了 动不动就夺爵贬为庶民

生太多分出去当然会越来越穷啊

你玩过CK2吗? 不搞出长子继承制没几代你的家族就被分光光了

推恩 封土一直除以所有子代

古今中外历史不都围绕着这个打转= =

木下藤吉郎笑而不语

古代削藩真是个笑话 弄自己亲戚 却让太监跟外戚玩爽爽没几代皇帝就被外戚控制 不然就被宦官控制 可怜哪

太极权皇家->百姓苦不堪言，起义机率增加

政治这种是只有平衡没有绝对正确，你不削藩可以参考

削弱皇戚->地方控制不了，容易被亲戚掌权中国基本上这种历史重复很多次 外国也不少

可是 唐朝明朝让高力士 魏忠贤玩 汉朝让吕后一家跟王莽那派弄死 有比较了

权力的话就会有机会被特定阶级架空

你看日本那个天皇被当吉祥物多少年了

你给太监掌管禁军就会像唐末太监可以让天子升天

然后不可能所有权力都丢给皇帝，皇帝会先做死，朱元璋防宦官防的死死的，死后明成祖又变样了

不懂为什么皇帝比较信任宦官不然就外戚 大于兄弟？

你分封诸王又没监控就会出现朱棣这种反客为主

三分(1/9)天下

魏忠贤都自称九千岁了 皇帝都不能拿他怎样 虽然后面也惨但也爽很久

干跟枝就古代王朝永远搞不定的课题阿 强化中央宗族 边防就

你是朱棣大概也会选择信宦官

中国历史总是在惩前朝之失 但最后都落于矫枉过正 反而衍生出其他问题。如秦朝败于皇权孤立 所以刘邦就大封宗亲

因为兄弟有继承权啊

被打烂 强化边防分封诸王藩镇 一个一个都自行宣布当选

还有刘秀时期有重排过宗室

结果一千多年之后，一样的问题又在一直在模仿刘老三的朱八八身上轮回，只是他把自己的周勃周亚夫先杀掉了，所以他的嫡系几乎无将可用，这次被翻了。错误总是轮流着被重复

这种本来就内外一没平衡好就出事啊

兄弟会跟你争权啊，不过也有受重用的亲王，像雍正时的十三阿哥

王莽何进杨坚杨国忠都是外戚专权、赵高高力士魏忠贤都是宦官专权，相较之下感觉没比较好

宦官专权也是有分时代的 魏忠贤只是皇帝不想弄他 但唐末宦官才称得上皇帝拿他们没办法宦官在明朝真的就只是皇帝的宠物而已

你给谁军权，谁就有推翻你的危险啊XD可是你谁都不给就会被外患跩打

结果十三阿哥的后人被卷入了辛酉政变 被赐白绫 顾命八大臣之首的怡亲王载垣就是胤祥第五代孙。

对皇帝来说兄弟不一定有宦官亲近啊

因为明朝的宦官没有军权。

争权也一样阿 皇帝是明君甚至暴君 皇权都还不会外落 一旦

宦官权利在大也都没名份上台，兄弟杀掉后是有机会上台的

皇帝早死天子幼年即位 就一定碰到长大之后如何从小时候帮你执政的母亲人马外戚手上把王权拿回来的问题 在宫中又没有别的人可以用 就只能联合宦官搞掉外戚 换宦官大尾下一任又只能找外戚去搞宦官 周而复始

虎啸皇权

看半天才知道秋森万好像是在说刘秀XD

西汉在初期七国之乱后就有计画的削弱同姓诸侯,会变这样正常在搞众建诸侯少其力和推恩众建后,总有人要下去务农的...

楼上 是邦友啦

秋森万就刘秀啊XD

后唐时期宦官连皇帝都管不太到,宋朝宦官也很猛吗??

想到秋森万，大概就那三个白手起家的吧...刘邦刘秀朱元

秋森万跟卖草鞋的相比先天条件好太多,秋森万也很有学识

璋，刘秀没大杀特杀功臣，好像又高了那么一点

就算东汉时期务农的还是姓"刘"的,所以那时皇叔真的一堆...

刘秀就是靠汝颍南阳跟河北豪族扶植出力啊,怎可能搞肃清?阴丽华跟郭圣通后面的水很深的.

刘秀的经历根本是开外挂的穿越者等级，都不知道是官方宣传还是真的发生过了虽然王莽更像穿越者啦……那些政令超前卫的

秋森万是因为他是唯一一个历史记载有陨石助阵的w

撇开这些，刘备是等到收黑龙之后才开始用皇叔招摇骗撞再者你没看其他势力也都不会拿这点来打，表示货真价实/根本无所谓

说白些,刘备在打下荆南四郡后才把血统当招牌招人进来当时东汉时期很讲大义,名正言顺那套的,可是实力最重要~~

王莽应该说很复古。