Re: [闲聊] 妖精、精灵? 欧克、半兽人?

楼主: lennh (风雪)   2020-11-26 16:45:47
补充一下
Orc 被翻成兽人或半兽人其实比较算是中文世界约定成俗
在奇幻开山祖师魔戒的设定中,Orc是大魔王(索伦前老板)
将精灵腐化创造的种族,也就是说以血统来说Orc反而还比较接近Elf。
人类事实上还比他们晚出现。但是这个设定后来大部分的奇幻作品并没有继承,
不过有时还是看的到,例如上古卷轴系列的Orc其实是精灵的分支之一,
以一般习惯的翻译原则其实该翻成兽精灵
目前大部分奇幻作品都会将Orc当成独立的种族,因此翻译成兽人
通常不会有太大问题,但有时还是会有状况。例如这几年因为全军破敌系列
而名气大增的中古战锤,其中就有一个种族叫Beastmen,没错,直译就是
"兽人"....而且这个Beastman在设定里就真的是人类跟动物的混合体,拥有
动物的头跟下肢,人类的双手和躯干,比起Orc而言更接近"兽人"的定义。
但是Orc = 兽人这个概念在中文世界已经根深蒂固了,所以最后Beastmen被
翻译成"野兽人",只能说是没有办法的办法。
最后要提的是奇幻文化其实也是会随着时间而有所改变的,各作品也往往会
自己做些发挥,因此讨论作品时应该要尽量在该作品范围内讨论而不是直接
拿传统形象来套。
举例来讲,黑暗精灵在托尔金的设定里是不属任何一方势力的精灵,被称
黑暗精灵是因为相对于其他精灵而言他们从未接受过主神的教导,跟邪恶与否
没有关系
在一般常见的龙与地下城设定里,黑暗精灵是黑皮肤信仰邪神天生邪恶的种族
在上古卷轴里黑暗精灵是精灵分支,虽然黑皮肤但不特别邪恶
在战锤里所有精灵在血缘上都完全相同没有差别,高精暗精木精的差别都来自
后天文化。
魔兽虽然没有暗精,但夜精灵的设定显然还是有参考一般人对暗精黑肉的印象
以Orc来说,托尔金在写哈比人时甚至还没有使用Orc这个字,哈比人原著英文
只有Goblin没有Orc。他要到写魔戒时才开始使用Orc。因此在讨论中土世界时
Orc和Goblin基本上是一样的,顶多只是亚种之间的差别。托尔金的Orc除了
强兽人亚种外在体格上其实也没有比较强,兽人被统一设定成肌肉棒子
也是后来的事
早期奇幻作品中的Orc形象差别基本只是"负责当炮灰的反派"或是"很酷的反派",
玻璃渣在魔兽争霸三代选择将他们洗白其实是个创举,然后因为魔兽三和魔兽世界
太红,所以今天才有Orc尚武,崇尚荣誉这种形象。
作者: qoo60606 (凛)   2020-11-26 16:51:00
这篇有部落价值 推推
作者: d512634 (薯条)   2020-11-26 16:52:00
上古卷轴又是一个大坑阿,解说不完
作者: eva05s (◎)   2020-11-26 16:53:00
上古不就是说到底全都是精灵
作者: windr (天河银明)   2020-11-26 16:53:00
以被遗忘的国度来说,黑暗精灵是精灵的堕落分支,信仰了
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2020-11-26 16:54:00
还是比较喜欢把动物特征的亚人叫兽人@@
作者: windr (天河银明)   2020-11-26 16:54:00
蜘蛛神后罗丝,居住在地底,然后因为地底的特殊辐射环境
作者: shifa (西法)   2020-11-26 16:55:00
近期ACG作品多半是走DnD那个路线的设定吧?回头看老托的魔戒,一开始会有点不习惯,但是看完会觉得这设定有种古朴(?)的美感
作者: windr (天河银明)   2020-11-26 16:55:00
他们有红外线夜视能力,魔法也是地底特化,上了地表晒太阳
作者: hedgehogs (刺猬)   2020-11-26 16:56:00
考究文
作者: windr (天河银明)   2020-11-26 16:56:00
魔法会混乱用不太出来,魔法武器、道具也会逐渐失效魔兽的夜精灵和黑暗精灵不一样
作者: pgame3 (G8goat)   2020-11-26 16:57:00
龙枪的黑暗精灵就纯粹是跑去黑暗方的精灵,ex小雷的徒弟那个谁我忘记名字了
作者: harry2014 (钦风)   2020-11-26 16:57:00
难怪天堂的妖魔等级都不高…不过他们有自己的城就是了XD
作者: eva05s (◎)   2020-11-26 16:58:00
龙枪达拉马
作者: andy86tw (MSYG)   2020-11-26 16:59:00
日系作品兽人都是称呼有野兽特征的亚人 跟欧克不同
作者: windr (天河银明)   2020-11-26 16:59:00
然后被遗忘的国度的黑暗精灵其实天性不一定邪恶,但是整个社会文化会后天洗脑,甚至变成蜘蛛神后的狂信徒黑暗精灵的故事最好看的是他们的权力斗争及阴谋诡计还有一点是他们是母系种族(因为信仰的神是女的),而且女性
作者: pgame3 (G8goat)   2020-11-26 17:03:00
被遗忘不就有个月下少女是专门在地表收容中立和善良卓尔的神
作者: windr (天河银明)   2020-11-26 17:03:00
长的人高马大不输男性
作者: pgame3 (G8goat)   2020-11-26 17:04:00
地底长大的贵族女卓尔=从小养大的sm女王
作者: windr (天河银明)   2020-11-26 17:04:00
你说的是舞蹈女神吧,我记得她好像和罗丝争斗处于下风,
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2020-11-26 17:04:00
UBI有款叫魔法风云会的也有beastman这种族,所以我也习惯兽人是兽头人那种,欧克就是欧克了
作者: pgame3 (G8goat)   2020-11-26 17:05:00
魔风是dnd同公司吧,WoTC才对吧
作者: windr (天河银明)   2020-11-26 17:06:00
善良卓尔大概都躲起来了吧,我印象中崔斯特没遇到过XD
作者: pgame3 (G8goat)   2020-11-26 17:06:00
灭世之后我没去看被遗忘的剧情,不知现在怎样,我资讯还停在10年前
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2020-11-26 17:08:00
我搞错了,是魔法门,might&magic系列
作者: pgame3 (G8goat)   2020-11-26 17:08:00
老催没遇过的样子,Daughter of the Drow这本好像就是善良卓尔当主角
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-11-26 17:08:00
魔法风云会的种族我记得没有Beastman啊。
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2020-11-26 17:09:00
当初是玩他们的卡牌,不过倒了,那款卡牌不错玩
作者: windr (天河银明)   2020-11-26 17:09:00
不过崔斯特系列在中文译本后面还有一大段,有没有我就不知道了我个人是有买崔斯特传奇的桌游来玩,崔斯特真的很强XD
作者: qaz911420 (Fan)   2020-11-26 17:10:00
上古卷轴的黑暗精灵严格来说确实是堕落了上古卷轴的黑暗精灵是因为被魔神阿祖拉诅咒才变成黑皮肤红眼睛 跟是兽人的状况有点像
作者: a502152000 (欸五)   2020-11-26 18:13:00
魔戒的黑暗精灵不是因为没看过双圣树的关系吗?
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-11-26 19:18:00
不过我觉得翻成兽精灵就破梗了 我会倾向音译
作者: nisioisin (nemurubaka)   2020-11-26 19:59:00
腐化是牺牲长相强化力量吗?难怪orc可以对elf%%%

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com