[闲聊] 双胞胎这手法真的很烂ㄟ

楼主: knight45683 (今晚吃烤肉)   2020-11-25 17:03:43
各位有听过推理小说十诫吗?
1. 凶手须在故事前半段亮相,但要防止读者完全得知他的思络。
2. 故事中不可存有超自然力量。
3. 最多仅能出现一个秘室或秘道。
4. 故事中不应出现不存在的毒药、以及太复杂需要长篇解说的犯案工具。
5. 不可有中国人。*1
6. 决不可透过意外事件和直觉能力来破案。
7. 侦探不能犯罪。
8. 侦探不应把焦点集中在无关案情的线索,避免误导读者。
9. 侦探身旁的忠心朋友,思维应该坦白;其智商最好在一般人之下。
10. 除非先写出有双胞胎,否则凶手不准是双胞胎。
说是这么说啦 但现在推理小说或漫画 几乎都走另一个方向了
往翻转这些戒律的方向 去玩转规则的
像FGO之前的虚月馆就是如此 双胞胎、中国人、魔术
或是以情节为注重的本格派这种的 以前的柯南、金田一
尽管如此 我还是必须这么说…
“欸 双胞胎手法真的很烂啊!”柯南某集就有玩过
但整个演出真的让我觉得很烂 也有可能是我不喜欢这种手法吧
可是真的没有让人有“啊啊!原来如此”的感觉
各位会喜欢双胞胎的手法吗?
作者: ass499 (tsai)   2020-11-25 17:05:00
双胞胎那个我有印象
作者: babuturtle (babuturtle)   2020-11-25 17:06:00
"凶手同时出现在十个地方" "这一定是十胞胎!"
作者: HanzJunction (汉子)   2020-11-25 17:07:00
jojo有11胞胎
作者: pgame3 (G8goat)   2020-11-25 17:07:00
如果双胞胎为了魔术必须在家自断手指就可以
作者: wl2340167 (HD)   2020-11-25 17:07:00
4 真d烂 可是魔术类电影用双胞胎手法就还行
作者: InamiKen (伊波健)   2020-11-25 17:08:00
第六点那个 柯南动不动就觉得很奇怪 算直觉吗?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2020-11-25 17:08:00
应该说双胞胎这设定很容易让读者先产生怀疑
作者: wl2340167 (HD)   2020-11-25 17:08:00
双胞胎写出来要嘛很可疑 故意藏你也解不了 烂设计不过不是那么追求本格派的话 也未必不好就是惹
作者: YishengSu (快乐的多多)   2020-11-25 17:10:00
那五胞胎呢?
作者: pgame3 (G8goat)   2020-11-25 17:11:00
不过规则本来就是拿来破坏的,有人买你怎样写都可以
作者: Valter (V)   2020-11-25 17:12:00
当时的中国人给西方人的感觉 大概就跟加一个会读心或念力的角色进来一样
作者: CCcup   2020-11-25 17:13:00
我记得 柯南看到路人用大钞买五金就开始怀疑人家了
作者: Erinyes (准备上路)   2020-11-25 17:14:00
暮蝉的双胞胎很有趣啊 只是我不把这部当推理看
作者: pgame3 (G8goat)   2020-11-25 17:14:00
我看过一本克苏鲁福尔摩斯就直接加了中国人的鸦片馆,那时我也马上想到十诫不过那本是奇幻小说
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-11-25 17:16:00
当时美国对中国人的概念跟现在对忍者的概念差不多
作者: shuten ( [////>)   2020-11-25 17:16:00
有中国人就跟二世事件簿道理一样,讨论手法毫无意义
作者: louis0724 (louis0724)   2020-11-25 17:16:00
虽然没听过这十诫 但认真想一下我有看过的推理小说好像还真的都符合耶XD 中国人也没出现过LUL
作者: Gary9163 (知人知面不加芝心)   2020-11-25 17:16:00
还有人格分裂跟梦结局也很雷
作者: ice17 (Mr凛)   2020-11-25 17:17:00
可以看电影顶尖对决,双胞胎用得不错
作者: shuten ( [////>)   2020-11-25 17:18:00
十诫、二十法则、九命题、三十项要素
作者: gemini2010 (gemini)   2020-11-25 17:18:00
可能认为中国人会用气功之类的杀人吧
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2020-11-25 17:18:00
这十诫太古典了
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2020-11-25 17:20:00
推理小说十诫都快一百年了==
作者: uranus013 (Mara)   2020-11-25 17:20:00
这只是那个作者“有这些的一定是粪作”的感想而已
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2020-11-25 17:20:00
让我想到梦幻岛前期 主角方手上的资讯还不足 大概可以推理出两三种可能性 但艾玛每次都猜某一种 然后都猜对 根本问号= =
作者: xyu330 (4N)   2020-11-25 17:21:00
顶尖对决的双胞胎就蛮好看的,自愿断指干老婆
作者: k920354496 (尹川鱼)   2020-11-25 17:21:00
作者: shamanlin (点藏必须死)   2020-11-25 17:22:00
顶尖对决的双胞胎是有伏笔的可以但很多即使号称本格派的小说都还是有条件不足以推敲出唯一犯人的问题
作者: hedgehogs (刺猬)   2020-11-25 17:22:00
不“准”
作者: pheather ( ゜д ゜)   2020-11-25 17:22:00
应该要设计五胞胎,然后让她们假装彼此
作者: Leaflock (民雄凤梨田切让)   2020-11-25 17:23:00
双胞胎诡计经典的可以去看《双曲线杀人案》
作者: badend8769 (坏结局)   2020-11-25 17:24:00
早就没人在管十诫了 你也该更新一下
作者: protess (钓鱼宗师)   2020-11-25 17:24:00
484刚看完顶尖对决不过顶尖对决是有在埋双胞胎的伏笔
作者: Orangekun (harima kenji)   2020-11-25 17:26:00
柯南里面还有两次双胞胎但不是为对方造不在场证明的 一个是双胞胎哥哥想杀弟弟跟人用交换杀人的方法 自己却下不了手而畏罪坠楼 导致两个双胞胎同天死的奇葩现象
作者: allanbrook (翔)   2020-11-25 17:28:00
十诫谁都可以写啊 只是比较旧以前的条列式粪作心得而已
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-11-25 17:29:00
双胞胎对上复制人就可以
作者: Orangekun (harima kenji)   2020-11-25 17:29:00
另一次是一对夫妻结婚前 妻子死亡指甲留有未婚夫的皮肤组织 最后发现两人根本就是罕见的同卵异性别双胞胎 女的是自杀 因为知道自己跟未婚夫有血缘关系而崩溃抓自己导致的
作者: w3160828 (kk)   2020-11-25 17:44:00
台湾都有警察看到外国人买一条鱼就怀疑人家的
作者: wwl0909 (魔鬼的步伐)   2020-11-25 18:01:00
是吓到心脏病发的那集吗
作者: yumenemu610 ( )   2020-11-25 18:04:00
绫辻行人:PARTY TIME
作者: pudings (文案很难想)   2020-11-25 18:05:00
十诫在现在的推理界都被破坏差不多了吧,主要是古典推理那年代的作品才有这规则
作者: yumenemu610 ( )   2020-11-25 18:06:00
顶尖对决有中国人啦应该说那个故事的原型就是一位中国魔术师跟模仿他的伪中国洋人的故事所以电影前面才会有那段致敬
作者: ARTORIA   2020-11-25 18:07:00
海猫那个更烂
作者: revadios (不愿具名的党内高层人士)   2020-11-25 18:09:00
这十诫是谁订的?好有趣
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2020-11-25 18:11:00
推理十诫就跟十大禁片一样,单纯因为有数字就一直被引用
作者: sr77 (超高中级留级生)   2020-11-25 18:14:00
跟机器人三大法则一样的自嗨规则
作者: CCcup   2020-11-25 18:17:00
还好啦,违反的话确实很容易变粪作,像那个国王游戏
作者: jhgfd134679   2020-11-25 18:17:00
那是那时代的印象啊,现在根本没在管了,还有新本格啥的
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2020-11-25 18:18:00
不是,是因为推理小说的乐趣在于有迹可循,能参与推理,这十诫就是出自于这个原则
作者: Annatiger (安安)   2020-11-25 18:36:00
52楼那个,日本有个反过来的真实案例耶,不过是异卵双胞胎,发现之后男的自杀了
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2020-11-25 18:50:00
嗯嗯 东野圭吾几乎都玩过= =
作者: dongyen (嘟嘟嘟)   2020-11-25 18:52:00
十诫只是有个人认为推理小说该要只照他说的走才出书订这几个破规则 跟英国餐桌礼仪有得比的鬼玩意
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2020-11-25 18:56:00
会有十诫是因为本格推理会希望故事公平公开让一般读者真的能够一起猜到凶手是谁,甚至会在中段标明“以上已经包含能够推理出凶手的所有线索了,请读者挑战看看”
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2020-11-25 18:57:00
新世纪福尔摩斯就直接让中国人凶手飞簷走壁从天窗杀人故意无视这个智障十诫 优秀
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2020-11-25 18:57:00
如果要写得华丽不注重读者也公平参与的话当然无须遵守
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2020-11-25 18:59:00
古典推理希望故事里的谜团是真的能解才会有这些规则
作者: RoChing (绿野贤宗)   2020-11-25 19:19:00
除了中国人那条可以理解为特异人种以外的确满合理啊。不走本格的话当然无所谓,但是流派有共识我觉得的确有需要
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-11-25 19:29:00
中国人那条 现在要改成异民族比较合理那只是怕破案关键或凶是某种东方神秘力量或密药什么的
作者: kuramoto (暗黑爽健美茶)   2020-11-25 19:35:00
就诺克斯十则啊,还有达茵二十条,都是本格派推理小说的原则,就是要让读者也可以平等的推理,只要不是本格派基本上无视也没关系,反正也不是所有读者真的想在看到结局前先猜答案,重点在故事有没有吸引力
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2020-11-25 19:46:00
要看写的怎样 如果里面双胞胎很婆就可以
作者: FantasyNova (F.N)   2020-11-25 19:54:00
顶尖
作者: hsiehfat (Okami)   2020-11-25 19:58:00
十诫也没有任何强制力,只是当时整理的一套理论而已整理的人觉得照着规则走,比较不会变成粪作可是经过这些年,这些东西大概都有人写过了我觉得不要管什么十诫二十诫,阿嘉莎的书去找来看就对了
作者: linzero (【林】)   2020-11-25 20:17:00
套路跟反套路
作者: QluckQ (QluckQ)   2020-11-25 20:24:00
现在早就没有在遵守这些 甚至以前有没有遵守都不一定了顺带一提双胞胎我推荐杀人双曲线 XD
作者: icrticrt1682 (30)   2020-11-25 21:38:00
十诫几乎都被破光了吧,都快100年前的东西了

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