Re: [闲聊] 黑暗森林和兔死狗烹是最丑陋的选择吧

楼主: owo0204 (owo0204)   2020-11-19 19:40:30
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言
: [8号] 黒い舰これ漫画94
: 取出几张
: https://i.imgur.com/8nidKHy.jpg
: https://i.imgur.com/HKNQeNj.jpg
: https://i.imgur.com/kKzY6X5.jpg
: https://i.imgur.com/6xmGnnl.
: 完全是黑暗森林理论,当自己不是唯一最强
: 那有能力平起平坐的家伙就很碍眼“此子不可留”
我觉得你没读懂黑暗森林欸...
黑暗森林的前提是因为距离过远的沟通困难
导致猜疑链过长无法缩短
再来还需要技术爆炸这个假设
才能构成黑暗森林打击
同在一个地球甚至就住隔壁这种距离是要黑暗什么森林啊==
: 恐惧往前迈进的未来,如果要前往“人类跟超人并存”的未来是不确定而且人类将失
去“唯
: 一超强统治者物种”地位
: 那倒不如留在现在,把不稳定因子干掉,大家一起停滞最棒了
超凡者跟普通人这种命题很多作品都有在讨论
: 这种胆小的恶论在世界政治居然也是普遍通用的,雄君多猜疑这句话居然被琅琅上口
: “不猜疑强者太圣母了,你不先下手为强干掉她们就等于让自己变成肉块”
: 战胜了敌人,盟友看起来就很邪恶了
: 清除了盟友,伙伴看起来也变得陌生
: 干掉了伙伴,搭档看起来也面目可憎
这是人性
干掉了敌对国,自己国分党派开始斗
干掉所有敌对党派
党派内就会分派系开始斗
一个派系独大
派系内继续分阵营继续斗
人本来就是这样
: 黑暗森林看似“合理的自保”,但其实就是最终变成“自己以外的人都不可信,还是
干掉好
: 了”,奉行黑暗森林的社会最终只会走向孤独和崩溃
*没读懂黑暗森林
如果可以消掉猜疑链,黑暗森林就不存在
而且舰娘跟人类需求的资源不同
没有生存竞争的问题
更打不起来了
: 可以说这种想法简直是鬼舞辻无能的翻版
: 各位怎么看
: 如果是在下,宁愿相信她们一样是温暖的伙伴而不是潜在敌人
说白了这篇漫画逻辑有问题
会像这样蠢到会被集体骗去地下室
然后随便就能轻易处决的种族
根本没有预防性处决的必要
蠢成这样的种族
随便就能控制到她们被卖了还帮数钱
反而没有必要杀光了
而且
人类打不赢深海
全靠舰的武力
结果深海打光之后人类反而可以拿捏舰
这漫画逻辑真的有问题ww
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2020-11-19 19:43:00
支畜思想
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-11-19 19:46:00
每次只要谈到黑暗森林就会有人发病 呵
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-11-19 19:57:00
我觉得发病很正常,尤其在相对和平、文明的社会虽然大家看虚渊看得很爽,但其实虚渊也不常写
作者: dimw   2020-11-19 19:57:00
生存是文明的第一要务 文明会不断增长但宇宙资源总量不变
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-11-19 19:58:00
类似巨人种族间战争的题材(翠星的种族战争描写不深)以台湾人从小到大接触对于种族间战争,基本上就是
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2020-11-19 19:59:00
因为黑暗森林根本只是全宇宙复制贴上而已
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-11-19 19:59:00
抱持负面观感的态度来讲,黑暗森林法则看到八成会
楼主: owo0204 (owo0204)   2020-11-19 19:59:00
不用到宇宙 资源竞争就是会很恶 最近的例子看看美国外送几次民主了
作者: dimw   2020-11-19 20:01:00
大前提还是那两个 猜疑链和技术爆炸算是附加的
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-11-19 20:01:00
的残酷,光理智也无法避免,甚至越理智越可能残酷这不是台湾人喜好的黑暗属性
作者: dimw   2020-11-19 20:02:00
所以不喜欢的话可以从哪两点去想想比方生存并不是第一要务 或是 文明并不会不断增长
楼主: owo0204 (owo0204)   2020-11-19 20:04:00
其实也有反例啦例如也有可能几个不想打的文明结成联盟,然后把所有不想乱打的团结起来大家一起讲道理,然后剿灭乱打的疯狗或是一个领先别人太多的神级文明在控制要求大家不准乱打这种作品也是有
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2020-11-19 20:10:00
楼上那个其实也是要先拳头够大,其他人才会跟你讲道理
作者: dimw   2020-11-19 20:14:00
在资源有限的前提下 生存就等于掠夺了 除非不要成长
作者: AN94 (AN94)   2020-11-19 20:20:00
作者自己都说黑暗森林很不现实了 这只是其中一种可能性 把这拿来当标准答案就有问题了更不用说黑暗森林本身的前置条件就很难了
作者: dimw   2020-11-19 20:23:00
具体来说是针对费米悖论的一种想法如果技术爆炸不是常态 只能侷限在母星 也不会有黑暗森林
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-11-19 21:03:00
全世界的历史都已经证明多少遍 光是语言 种族 信仰不同就可以大屠杀到灭族了 还有人觉得合作会是第一选择同一个种族的都能做到以毁灭对方为第一优先了为什么会觉得连生物的界都不一样的生命不合作是不现实?
作者: linzero (【林】)   2020-11-19 21:48:00
应该跟距离、科技无关,黑暗森林是在影射文革吧
作者: dimw   2020-11-19 21:55:00
三体第一部就有直接描写文革的桥段
作者: linzero (【林】)   2020-11-19 21:58:00
我是指黑暗森林法则是从文革斗争衍伸而来的吧。文革时已不相信人心,别人可能明天斗我,那我尽量把别人斗倒当然文革里有个绝对神存在,所以也是跟黑暗森林有差异
作者: dimw   2020-11-19 22:06:00
这部里描写的文革我记得就是场可笑的闹剧而且和神没什么关系吧 那些红卫兵妹妹台词不就是唯物无神论之类的总之虽然叶文洁人生被文革搞得乱七八糟的 但这部作品里的文革不是在斗争只是场闹剧而已还有另外 三体的最终结局其实也不是黑暗森林就是了
作者: doremon1293 (模仿者)   2020-11-19 22:48:00
黑暗森林是针对费米悖论的一种假说而已 加上猜疑链跟技术爆炸只是为了让黑暗森林攻击成立 只是小说需要一个解 你可以只看理论前面 高等文明会避免让别人发现想解释费米悖论的小说少说都有十来本了 也有人说人类是神创造 所以地球就是他妈宇宙独一无二有生命的星球
作者: hacker725x (Akuma)   2020-11-20 00:26:00
黑暗森林建立在光年距离、恒星终将灭亡、必须隐藏自身这三点上,忽略这几点却硬套在地球社会根本是乱讲。光年距离=通讯来往至少8年(最近恒星4.22光年)你根本没办法建立会谈,近代地球有这种问题吗?恒星灭亡=对方文明至少发展几万年(太阳系预估还有60亿年寿命),因恒星灭亡而迁移的先进舰队将寻求邻近恒星资源,而近代地球大家可以贸易,饿不死就没强占他人家园的理由。硬是把黑暗森林理论在那边乱套只是自己中二病发作而已

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