Re: [闲聊] 大宇看到《天穗之咲稻姬》会说什么?

楼主: Birthday5566 (生日5566)   2020-11-19 18:22:08
自己回自己的文
我是觉得游戏这块
已经从高资本走向高人力资本
也就是说不再是钱多的就赢
而是需要的人只要一个小团队
但这个小团队的人都要非常杰出
看最近讨论度比较高的几款独立游戏
Hollow Knight 作者三人
Helltaker 作者一人
Nobeta    作者一人
Amoung Us 作者三人
现在游戏的引擎、音乐跟素材都能外包
再加上现在有Steam 跟 Google play 不用再去印光盘
游戏完成后 每一份的生产成本被大量拉低
而砸钱请一堆人来作游戏
首先人多就容易有摩擦跟代沟
更别说有暴雪董事这种满脑 Coooooool 点子的
而且广告的效应已不比电视时代
评价就算给你洗到10/10 消费者也不见得会买单
当然如果说是砸钱请绘师画奶子 那就另一回事
因为绘图也是制作的一部份 你花够多的钱画奶子
等于花很多钱去请一个人 那仍然是高人力资本
Helltaker 的作者有说他花了五年
最后三四个月还是一周七十小时来拼进度
所以这并不是说 现在作游戏变得很简单~很轻松~
而是说 在这个时代 如果一个人他有足够的决心跟觉悟
那理论上他能在好几年后完成一款游戏 并上架
(假设这群人都有份稳定且工时不至于太长的工作,或是纯粹够疯)
当然游戏会不会受欢迎 那是另一回事
只是说可以挑战 没说挑战就一定会赢
至于大宇 嗯
我开这标题就是来嘲讽大宇的
但我现在觉得
其实能跟各位讲讲我的看法 我就很满足了
花太多时间嘲讽大宇这种时代的败北者
只是在浪费你我的时间 所以就这样吧
作者: bladesinger   2020-11-19 18:23:00
会不会有人喘气要你收回这句话呢
作者: ryoma1 (热血小豪)   2020-11-19 18:23:00
迟迟等不到丝绸之歌发售日QQ
作者: polanco (polanco)   2020-11-19 18:24:00
呼…呼…
作者: badend8769 (坏结局)   2020-11-19 18:26:00
能活的独立游戏始终是少数
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 18:26:00
还有甲山林 宇峻 网银国际这些比大宇规模更大的可期待啦
作者: smik (xx)   2020-11-19 18:27:00
独立游戏没人玩的多的跟什么一样,你可以上steam看
作者: XIUXIAN (女为)   2020-11-19 18:28:00
台湾人可以期待橘子。
作者: smik (xx)   2020-11-19 18:28:00
天穗成功有一半是他的创意,而不是整体上是什么神game
作者: sameber520 (请给我萝莉)   2020-11-19 18:29:00
古时候有几款良作 也就这样了
作者: kaj1983   2020-11-19 18:29:00
看不懂这篇在说啥= =这世界上本来就没有保证稳赚的事,不管你投多少成本都一样不是吗?
作者: SwdHC   2020-11-19 18:30:00
看来每日鞭尸大宇工作 done~ 今天天穗 明天可换萨尔达嘲讽解锁每日任务www
作者: Porops (猪排)   2020-11-19 18:32:00
就是在说几个有才能有毅力的人就能做出游戏,但大宇没人才,或者领头太无能
作者: LoliTube (萝管)   2020-11-19 18:33:00
你举的这些例子都是特例 都是天才 独立游戏要卖座还是非常困难
作者: gn01102368 (哔啵~哔啵~)   2020-11-19 18:34:00
游戏业基本上跟动画业一样 都是烧热情
作者: tindy (tindy)   2020-11-19 18:34:00
中资? 稻姬的最大股东是腾讯喔
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2020-11-19 18:35:00
独立游戏搞横向卷轴比较保险
作者: amsmsk (449)   2020-11-19 18:35:00
红不等于养的起公司
作者: guogu   2020-11-19 18:35:00
稻姬开发100%作者存款啦
作者: kaj1983   2020-11-19 18:35:00
我觉得你的想法有点天真...
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 18:35:00
你要不要找志同道合的朋友做游戏?
作者: AN94 (AN94)   2020-11-19 18:37:00
一开始的游戏都是独立开发的好吗 团队分工是成熟的展现 至于人数一直都没有意义 你觉得一个约翰卡马克 可以抵大宇几个人
作者: amsmsk (449)   2020-11-19 18:39:00
广告真的很有用 没看现在独立还要额外找发行商 真以为都不用宣传吗?
作者: LoliTube (萝管)   2020-11-19 18:39:00
那没啥好讨论的 现在东西这么方便 小学生都能开发游戏
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2020-11-19 18:39:00
不是说他们都没拿M社的钱吗
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-11-19 18:40:00
最近那个抓鬼游戏也是一人团队
作者: AN94 (AN94)   2020-11-19 18:40:00
真的要说 只要有心 你想做个ps5也没问题啦 独立开发又不稀奇
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2020-11-19 18:40:00
游戏销量不是很大一部分都取决于宣传吗 你做的再好没人
作者: XIUXIAN (女为)   2020-11-19 18:40:00
他自己都说了,发文就是为了嘲讽大宇,推文有啥好讨论的
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2020-11-19 18:41:00
现在是创意的时代,游戏已经变成艺术品,光是情怀毫无内容真的很难让玩家买单
作者: PTThotspring (温泉)   2020-11-19 18:42:00
说拿腾讯钱的资讯是哪看来的啊?
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 18:42:00
与其去要求别人做符合自己要求的不如自己实做比较实际.
作者: tindy (tindy)   2020-11-19 18:43:00
抱歉,没更新资讯 好像真的没跟M社拿钱
作者: ringil (Ringil)   2020-11-19 18:43:00
以前古早游戏也是一个人开发啊...
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2020-11-19 18:44:00
画面要多赞是假议题,Ori 2 这次的咲稻姬,都是画面风格特色强烈,有一致的美感,不是看起来很写实但不协调,本末倒置
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-11-19 18:45:00
东方系列一堆作品不都zun一个人做出来的
作者: StarTouching (抚星)   2020-11-19 18:45:00
你说的四款有三款是2D 一款是卖萝莉控难道你要大宇回头走2D?
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2020-11-19 18:47:00
做2D哪里不好......游戏好不好跟3D 2D没有绝对关系吧
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-11-19 18:47:00
你把成功想得太简单
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-11-19 18:47:00
就不是走不走2D的问题 是大宇的3D做的很烂
作者: XIUXIAN (女为)   2020-11-19 18:48:00
双剑现在跑去做2D,整个网络风向一定是骂啦。
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-11-19 18:49:00
大宇已经很可悲了 更可悲台湾其他人也没做出什么东西
作者: sos911go (k)   2020-11-19 18:49:00
广告行销效益差?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2020-11-19 18:49:00
大宇早该回头走2D的
作者: dieorrun (Tide)   2020-11-19 18:49:00
公司和独立制作的玩法不一样
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-11-19 18:50:00
其他人没做出什么东西? 小魔女和赤烛表示
作者: storewater (差异侵蚀)   2020-11-19 18:50:00
你讲的是个人啊,那么公司该怎么做才能做出好游戏呢?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2020-11-19 18:50:00
不是3D不好,是大宇的3D就一直没跟上过时代
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2020-11-19 18:50:00
双剑去搞2D或横向卷轴 也太没志气了
作者: jeffy84123   2020-11-19 18:50:00
RPG重点是剧情,就算画面像FF15一样好就是神作吗?
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-11-19 18:51:00
原来赤烛不是公司喔
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-11-19 18:52:00
与其吹稻姬不如吹一下台产小魔女
作者: dennisdecade (尼德希克)   2020-11-19 18:52:00
赤烛当时还不是能找技术支援做出还愿
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 18:53:00
赤烛是独立工作室.
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2020-11-19 18:53:00
3D有很多风格 有大宇一直追不到别人的拟真风格 也有可
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 18:53:00
其实走2D还3D都没关系 我觉得大宇目前根本在玩 我是谁 我在哪 我要做什么 是要继续巩固旧轩辕剑粉丝? 还是开拓新客源? 以轩柒来说 要巩固旧轩辕粉丝
作者: wingflys (月风)   2020-11-19 18:54:00
某楼什么都腾讯的钱,干脆贪食蛇也是腾讯的钱算了
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-11-19 18:55:00
做的不错 不热门台湾人鸟的不多
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2020-11-19 18:55:00
没志气又如何 现在的产品就抓不到客群 还不如我就烂的退一步生和以前长差不多的东西
作者: jeffy84123   2020-11-19 18:58:00
做这样的轩七还不如重制苍之涛
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 18:58:00
我是觉得他一次挑战新引擎加不熟的新游戏方式未免想要的也太多 法尔康拿到新引擎还是我就烂玩旧轨迹的玩法 动作是额外出一个幻都尝试水温
作者: amsmsk (449)   2020-11-19 18:59:00
本来就是先顾好原本的啊 大宇问题活着就很累了
作者: qscgg (QSC)   2020-11-19 19:00:00
对啦,啊有才华的人就少啊,何况做游戏又不赚钱,鬼要来。
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2020-11-19 19:02:00
规划的不好才是真的
作者: amsmsk (449)   2020-11-19 19:03:00
以前是能去微软的人才来做游戏现在是...恩 游戏不赚又累
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:03:00
如果大宇做得好现在就是照三餐吹捧了 做这样被酸有什么好奇怪的呢护航仔
作者: jeffy84123   2020-11-19 19:04:00
拿3A成本做粪游戏当然不赚
作者: hughfan   2020-11-19 19:05:00
你不能只看成功的例子 用热情意志去拼一款理想中的游戏
作者: hayate65536   2020-11-19 19:05:00
大宇:200人三年的制作规模,我们真的也可以XD
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-11-19 19:06:00
拿稻姬比不是很怪吗 装啥
作者: hughfan   2020-11-19 19:06:00
就算失败了 也是种人生的经历 越大的公司越不敢冒险投入成本越多 越是打安全牌 你举的都是有特殊巧思的游戏
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:07:00
怎么不说越大的公司风险承受能力越强越应该冒险
作者: bluejark (蓝夹克)   2020-11-19 19:07:00
连个毛都不懂 只看别人两三做就拿出来说嘴
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:09:00
你很懂的话回一篇教育大家一下
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2020-11-19 19:10:00
好玩的2D海放恐怖谷3D你是3D就得上3D的量级比较
作者: hughfan   2020-11-19 19:12:00
这也没啥啊..老玩家应该有感觉的到 当年SFC SE的游戏创意
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:12:00
照三餐吹捧?雷亚 赤烛表示:最后还不是黑掉..
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-11-19 19:12:00
老实说天穗的3D做起来就是比轩7的死鱼脸生动许多 虽然天穗不是走写实风 但整体效果就是比轩七的演出好
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:13:00
而世界最知名的就10/10的顽皮狗也一样黑掉.
作者: yes986612 (yayayaya)   2020-11-19 19:13:00
哈...呼...哈...哈...
作者: hughfan   2020-11-19 19:13:00
跟现在真的有很大区别 LIVE A LIVE一样多线主角的RPG
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-11-19 19:14:00
而且人家才两人团队 懂得彰显长处 掩饰短处的观念反而你堂堂大公司就不懂了
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2020-11-19 19:14:00
赤烛没黑啊,现在玩过返校跟还愿的玩家我觉得高达八九成愿意预购他们的新作品,没消息而已
作者: hughfan   2020-11-19 19:14:00
比八方那种格式化的开头要有趣多了.每一篇风格差异之大
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:14:00
玩过ff 6 7代的我也吃不下ff13和15呀.
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:15:00
黑掉是因为别的原因黑掉阿 还是你觉得做了好作品就该一辈子拿免死金牌
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:16:00
大宇不是什么堂堂大公司啦,连在台湾游戏业也只是中下级.
作者: hughfan   2020-11-19 19:17:00
UBI的刺客系列 也是每代玩法作微调 越是大量资本投入
作者: SwdHC   2020-11-19 19:17:00
觉得推文也太有趣 原po只是无聊抓大宇出来嘲讽 又再吵得不可开交 www
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:18:00
所以照三餐吹捧就不重要呀.
作者: hughfan   2020-11-19 19:18:00
他就要想办法符合越多人的接受程度 就会越胆小
作者: alinwang (kaeru)   2020-11-19 19:19:00
活该最近只有大宇这公司级的有推出单机新作.
作者: js0431 (嚎冷熊)   2020-11-19 19:21:00
你脑补了什么 那句是在说做得好就该吹做不好就被酸 不知道你从哪里看了重要然后自己画靶射箭
作者: XIUXIAN (女为)   2020-11-19 19:25:00
大公司、有钱、不开发、卖手游>小公司、开发单机、大宇
作者: fenix220 (菲)   2020-11-19 19:27:00
八方2d马赛克 神伏笔剧情还不是吹上天
作者: cheric (Respect)   2020-11-19 19:27:00
游戏界行销界就缺你这千年一见的人才啊
作者: XIUXIAN (女为)   2020-11-19 19:28:00
台湾人不会骂前者,会一直骂后者。有人还在RPG剧情最重要?轩三剧情比后面三部都烂,还不是被一堆乡民捧成轩辕剑最强。
作者: dieorrun (Tide)   2020-11-19 19:30:00
八方那个2D成本又不低 美术风格和画质永远是两件事
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 19:31:00
轩三只是最知名 多的是人苍之涛根本没玩过(因为那烂3D) 所以他们自然就当轩三最强了 不过事实上轩三前中期也确实很好只是慧彦大师满血复活莫名其妙 还有中国篇严重被砍才显得剧情糟糕
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-11-19 19:34:00
轩三还有赛特男主讨喜加乘阿,三外天之痕剧情是轩剑难得
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2020-11-19 19:34:00
怕没有下一代了....
作者: KiwiSoda01 (奇异果汽水)   2020-11-19 19:35:00
我只能说 独立游戏和大公司的游戏在客群上就不同了轩的问题是客群不明确
作者: Sakamaki (Izayoi)   2020-11-19 19:35:00
优劣还能各执一方,如果把阿仇跟赛特交换作品,赛特去天之痕,往后的评价一定是压着轩三打
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 19:36:00
天之痕我觉得是他太着重于狗血 让狗血这部分太重不过也因此他算是狗血卖的很成功像我们有一大段剧情其实根本只是在帮玉儿医美而已
作者: Csongs (西歌)   2020-11-19 19:43:00
我们有赤烛
作者: dieorrun (Tide)   2020-11-19 19:43:00
大宇的问题就是永远都让玩家觉得他们做的游戏不完整
作者: groundmon (JJ)   2020-11-19 19:45:00
独立游戏和3A大作不论是在制作理念、客群、团队经营模式、商业模式都完全不同,真的不能类比
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-11-19 19:45:00
有啦 苍之涛剧本终于完整还极有深度 但是那游戏画面还有各种当机bug又让你觉得不完整了
作者: siyaoran (七星)   2020-11-19 19:45:00
没热情真的没什么好去做游戏的 ACG产业都是卖热情
作者: xiaohua (大花)   2020-11-19 19:59:00
那些老制作人问题在于1擅长的游戏制作方式与现代不符,2太倾向资方了,最后就变成顶着老牌制作人的名号,硬著头皮开发资方要求的游戏内容
作者: mn435 (nick)   2020-11-19 20:12:00
十之十消费者超买单的好吗 要不是太故意 根本会被戳破神作假象
作者: Cactusman (仙人掌人)   2020-11-19 20:28:00
感觉大宇的员工们已经没啥创意了游戏各种老套路+技术力不足的感觉超重
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-11-19 20:55:00
讲什么模式不同都是多余的 玩家只看成品
作者: ffaatt (不由分说)   2020-11-19 20:57:00
你找几个热门 没看到后面几百上千的失败

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com