Re: [闲聊] 鬼灭中文版原本要找钟明轩配音

楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 05:32:29
※ 引述 《LastAttack (与我无关~~)》 之铭言:
:  
: ※ 引述《hana0616 (乌龙茶就是赞)》之铭言:
: : 如题
: : 刚刚看到钟的新影片
: : 大意是说木棉花当初主动与钟明轩接洽合作
: : 原本双方已谈好配音内容、酬劳
: : 也准备开始上配音课程等等
: : 结果木棉花高层因为“不喜欢”钟明轩
: : 一通电话取消合作
: : http://i.imgur.com/EXMCrSN.jpg
: : (有人不喜欢看到网址,已删除,有兴趣的可以再自行找来看)
:  
: https://i.imgur.com/JFvIF3X.png
: ▲8月28号木棉花去信
:  
: https://i.imgur.com/0hLpZVK.png
: ▲隔天8月29号交换完LINE
:  
: https://i.imgur.com/2gfT4zM.png
: ▲8月31号确认细节,提及9月23号才要上课配音 & 9月配合宣传
:  
: https://i.imgur.com/Lqq7ec2.png
: ▲于9月10号前就告知被否决,八成是9月9号
:  
: 这间隔==不就公司的案子被保守派高层挡下来吗?
:  
:  
: 况且这是已登场已有配音员配过的角色 (TV26话)
: 老牌配音员 vs 网红但素人
: 不管行销部门相中的素人网红是谁,这提案从一开始要过就有难度,凭什么换你?
:  
: 看惯日语的人会为了Youtuber二刷的人、没看过鬼灭会只为了Youtuber去补番买票的人能
: 有多少?这个问句我可以再问得具体点:
: 愿意单纯为了一个Youtuber花钱的人能有多少?多少人连帮看5秒广告都不太愿意?
:  
暂且不说喜不喜欢这个人
窗口主动联系 在法律上当然是认定他是代表公司去做签约等等的行为(至于实际上公司到底
有没有授权那是公司和窗口的事 并不能拿这点当作契约无效的理由来限制善良的第三人)
今天木棉花的问题在于窗口主动联系洽谈(详见第二张)并且事后也有多次提到训练与正式录
音还有担任神秘嘉宾等等的日期 虽然没有正式“书面”契约 但对于钟方而言 是否会当成
是契约成立了呢?
(在民法的规定中契约的成立只要有邀约与双方有意思即可成立)
至少我认为对于钟方而言 他们应该会觉得对方都把详细日程都写出来了应该是有契约的存
在也是蛮合理的 钟方这边看到给了明确的日期自然也会理所当然的把其他邀约推掉 其中的
利益损失才是今天会这么愤怒的理由
目前单看钟方给的图片木棉花窗口在上级同意之前讲了这么多其实仍然在计画中的事情 并
且也没和对方强调说书面契约尚未签订目前邀约仍然只是试音等等的言词 个人认为实在是
有所不妥
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-11-06 05:37:00
法律让要怎么认定他可以代表公司去签约?
作者: blessbless (123)   2020-11-06 05:38:00
如果谁都能代表公司何须盖章签约
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 05:51:00
喔~~这样就有效的话就去告木棉花啊~~来来来,大家一起来支持钟明轩提告
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-11-06 05:53:00
讲三小 合约白纸黑字应该学生仔都知道吧
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 05:53:00
今天谁都不是木棉花内部人员就不要猜这么多告就对了,让法院来认证
作者: greydust (灰)   2020-11-06 05:55:00
合约不必然要是白纸黑字, 民法就是承认口头契约效力(只要你有办法证明), 而通常要怎么证明? 就是文件
作者: tryagain24 (wilson156)   2020-11-06 05:56:00
非法定代理人 没跟内部有决策权的开会提案 就自己决定要合作的厂商 没事就算了 现在搞到影响公司商誉 muse该好好惩处一下
作者: A10   2020-11-06 05:56:00
无言 以后都不用签约了 好棒棒
作者: greydust (灰)   2020-11-06 05:56:00
所以大家会习惯签文件, 但这不代表口头无效, 而且本案还有email(一样是白纸黑字), 但关于善意第三人和法官会怎认定这个我就不清楚了我要强调一下, 口头契约有用不代表你不用签约, 签约就是保险所以大家才会签约, 但不代表口头没用也就是公司不能随便乱答应人然后用还没签约来反悔要保护自己当然事事得签约, 但还是要知道口头答应是有法律效力的, 不然可能哪天就被坑了
作者: r901700216 (LS)   2020-11-06 06:01:00
告下去最惨的就窗口啊 木棉花八成没事
作者: greydust (灰)   2020-11-06 06:03:00
告下去理论上是公司对钟明轩, 窗口最多当证人
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:04:00
email截图都是"暂定" "初拟",到时候紧咬还没决定就好啦
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:12:00
对方都还没去上课,要告很难,今天你买饮料,对方如果还没做饮料,你也还没付钱,怎成立?先不讨论饮料做完满不
作者: ggway2800 (gg)   2020-11-06 06:12:00
我是觉得不管怎发展最惨一定就那个窗口
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:13:00
满意的问题。如果对方在上课过程发现不适任不采用,也是有相关条件解约,契约怎可能签了就一定叫你要配好。窗口也没多惨,录用还不见得采用,说未定就可以了。当然如果对方能提出损失,在民事部分可以讨论求偿,例如原本可能有什么计画,相关损失是可以讨一下看看,当然能不能赔偿,也得看提出多少证据。
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:16:00
ㄟㄟㄟ老板老板,我们下个月要开会要一百杯饮料隔几天,老板老板,我们决定找另外一家饮料店了,掰
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:28:00
你都知道,那这件事就没问题了不是?做出来取消,也顶多要求民事赔偿。所以知道为什么要签约?就是因为赔偿部分都得谈好。这件事连做都没有,要去讨18、23号的相关赔偿都有难度了。更别提,对方是想要鬼灭的"人气",但人气不
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 06:29:00
以内容来说只有当初跟他联系的北七要负责,但负责的程度
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:29:00
算在价格理面,顶多只有签约金部分赔多少。而这些都未定,你说这件事能闹多大赔多少?
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 06:30:00
顶多在内部被骂而已,公司不需要理会
作者: greydust (灰)   2020-11-06 06:30:00
签约了违约也只是民事赔偿啊 XD
作者: Feeng (Feng)   2020-11-06 06:31:00
口头没效力 是哪间国小毕业的 而且还不少人
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 06:34:00
看截图联络的人根本没先跟上面问行不行就自己洽谈了吧?
楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 06:34:00
民事损失的部分比较容易认定的应该是网红在这段期间内的机会成本 但鬼灭能带给的人气等等收益就真的不好算了
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:36:00
钟还没正式配音吧~~
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2020-11-06 06:37:00
口头本来就很难证明啊 我今天跟手摇杯订100杯再跟他临时取消对方也只能摸摸鼻子自行吸收 不了人啊 顶多观
作者: Feeng (Feng)   2020-11-06 06:37:00
能索赔的损失大概只有期间推开的工作
作者: xyzc123 (xyzc123)   2020-11-06 06:38:00
连应征工作都要有offer了,商业合作应该也是
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 06:39:00
除非这位小员工出来证明之前老板给过,不然你是老板不会WTF
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:39:00
我比较想木棉花能对钟提告求偿吗?像是透露信件内容或者是造成商誉损害之类的wwww
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 06:40:00
老板给过后来再反悔那就是老板的问题了,但先斩后奏...
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:40:00
我比较想知道木棉花目前对于钟能采取什么行动
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2020-11-06 06:40:00
之前就有新闻看过便当店老板被搞 最后也是摸摸把多的便当拿来送人 法律上本来就很难去吉
作者: Matil2258037 (宝杰)   2020-11-06 06:40:00
我要半糖给我无糖 我可以提告吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-11-06 06:41:00
所以怎样才算是法律上的“口头成立的契约”?
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:41:00
可是都还没正式训练跟配音,09/10之前就拒绝了
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:41:00
无糖给半糖比较容易,主张你有糖尿病,喝了最造成身体多
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 06:42:00
台湾正式配音员也不会因此不跟木棉花合作,ACG消费者过一个
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:42:00
我觉得比较像试配不好赶快喊卡
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:42:00
少损害之类,这类才好求偿。半糖给无糖,成功顶多赔一杯饮料的费用罢了。
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2020-11-06 06:42:00
今天钟的行为就像有公司跟饮料店订饮料临时取消 结果老板拿退订的饮料砸公司大门跟泼漆 觉得上法院谁输谁赢?
作者: greydust (灰)   2020-11-06 06:43:00
要告诽谤一类的东西前提要是钟讲的是假的, 但他既然都举的出email那应该就是真的, 不太可能成立不过听说他影片后面有骂另外一些不相干的东西, 因为我没看影片所以也不知道那部份是否有办法成立就是了
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 06:44:00
冷处理,内部惩处(是我就惩处),这事就结束了,除非钟提告
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:45:00
可是连配都还没配,应该顶多能拿订单去砸大门吧
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 06:45:00
拍个YT影片=等于犯了毁损罪 厉害了这逻辑
作者: greydust (灰)   2020-11-06 06:46:00
另外就公开信件这部份, 可能是想告妨害秘密? 但这条的先
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:47:00
讨论那么多,你还是看不懂?期约成立也要有明确损失才能
作者: greydust (灰)   2020-11-06 06:47:00
决条件有个"无故", 以钟这个情况来说是为了捍卫自己的权利, 大概也很难说是无故, 所以我觉得是告不成
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2020-11-06 06:48:00
契约成立没代表一定要彻底履行,只代表被毁约的一方,
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:48:00
如果对方本身就是配音员,多少还能举例。连配音员都不是
作者: greydust (灰)   2020-11-06 06:48:00
而且我猜测他们连合约都还没签, 肯定也没啥保密条款..
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 06:48:00
哪里符合妨害秘密的构成要件?= =
作者: nrxadsl (异乡人)   2020-11-06 06:48:00
一大堆法盲想战,该说什么
作者: kinuhata (kinuhata)   2020-11-06 06:49:00
好喔 以后你各位求职没拿到offer记得都去提民事告好告满
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2020-11-06 06:49:00
明确的求偿根据而已
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:49:00
其实是有啦,但顶多就赔几个月的薪水。记得某人因为某公司的录取通知,辞掉工作,结果对方后来没录用(疫情),然后只能拿到试用期左右的薪资罢了。还真以为就能进去工作?原公司也不可能雇用这种跑路的。
作者: michaelfat19   2020-11-06 06:51:00
我记得国小就教过口头契约的部分了吧,这么多法盲?
作者: greydust (灰)   2020-11-06 06:51:00
楼上上说的那个应该是调解以后赔几个月的薪水吧? 我是不
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:51:00
所以你的讨论程度还在国小?这边都在讨论"赔偿"部份了。
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:52:00
普通人不会,但他是网络影片主,所以他告下去和出庭都会有相关的收视和人气,提告也是有可能啦。
楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 06:53:00
赔偿的话要想到他有可能因为这个薛丁格的契约而推掉其他的邀约 这些要吵是可以吵很久的
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:54:00
法律是看证据,推掉到期限还有一星期,除非有证据证明他的损失,不然也没啥好吵的。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-11-06 06:54:00
不好意思我没讲清楚,我想问的是怎样算是“法律上认定的公司跟对方成立契约”
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 06:54:00
那他就告吧
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2020-11-06 06:54:00
口头约定只是在上法院时有举证困难的问题
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:55:00
就举证呀,你怎知道柜台不是老板?有些老板会站柜台好嘛我记得全世界有两三个老板会去柜台(某些书本写的)
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 06:55:00
有兴趣可以google无权代理
作者: Feeng (Feng)   2020-11-06 06:55:00
告的赢≠值得去告 上法院就不是成本吗 你当然可以因为饮料
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:56:00
所以能举证多少,就是成功的所在。
作者: Feeng (Feng)   2020-11-06 06:56:00
多加糖去请求赔偿 但你最后也只会赢回一杯饮料钱
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:57:00
就快去告啊wwwwww
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-11-06 06:57:00
我的意思是那个柜台就只是个接电话的这样
作者: greydust (灰)   2020-11-06 06:58:00
法律上认定有权代表公司的就董事, 经理 其他拉哩拉扎可以查一下公司法第八条, 有列一堆
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 06:59:00
反正我就法盲~~拜托来人跟钟讲一下大家都支持他提告
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 06:59:00
对钟来说,提告反而好,人气部分。毕竟闹成这样,本来就
作者: greydust (灰)   2020-11-06 06:59:00
查了一下无权代理, 所以意思是钟如果真的要告而且窗口并无权力的话会是窗口要负责赔偿, 又学到一课了
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 07:00:00
不可能有人找他去配音了,闹下去也没损失,顶多法院的调
作者: Feeng (Feng)   2020-11-06 07:00:00
反正他自己会评估提告的成本跟收益 看戏的不用一直喊声ww
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-11-06 07:00:00
跟窗口算帐我觉得合理 我比较好奇的是去弄到公司的不分
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:01:00
不过通常不会什么事都过经理和董事吧, 必定会有一些授权
楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 07:01:00
注意是利不是力喔 两个差很多
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 07:02:00
重点是,没契约的情况下,喊什么都很难提出证据。那个窗口看起来应该是新人,你觉得他被要求去找人时候,会有录
作者: Feeng (Feng)   2020-11-06 07:02:00
公司被告 就是公司负责人要出庭 但他可以委托其他人负责
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 07:02:00
本来这件事情可以大事化小,小事化无
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 07:03:00
音吗?对方也可以说是窗口自己去找的,推的一干二净。
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:04:00
Orz 权利 打太快了
作者: Feeng (Feng)   2020-11-06 07:05:00
没错 但公司也还是需要举证 这件事跟他们没关系 是被冒用
楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 07:05:00
对啊 所以在授权这种事要求上面的人用书面的公文很重要 不然真的会被推的一干二净
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:05:00
st到底在崩溃啥 钟当然有请求权基础 虽然我认为成立的机会不大 但也比木棉花向钟求偿的机会大多了
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 07:06:00
公司也不难举证,既然还有其他人配音,就说本来就约定要找这位就好,反正公司那边不难处理。
作者: s4340392 (yo)   2020-11-06 07:08:00
推原po
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 07:12:00
谁在崩溃~~我从头到尾都在等钟提告
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:13:00
不觉得争点会在是不是无权代理这边 窗口只需要举证自己平常的业务范围就包括这些就好 无权代理没有要无限上纲我觉得会用~就跟崩溃没两样
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 07:15:00
那是你觉得~~~~~~
作者: ffaatt (不由分说)   2020-11-06 07:15:00
又不是业配 是配音 不用就要被扣帽子
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:16:00
那如果公司举证平常这名窗口的决策都需要经过上级同意所
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 07:16:00
每个人打字习惯不同~~喜欢用~~的人大有人在
作者: ra88872   2020-11-06 07:18:00
口头有效力但窗口有没有得到授权又是另一件故事,有人找就觉得成交难怪诈骗一堆。
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:19:00
是通常业务行为的话当然可以这样推定吧 不然你去小7买东西店员卖不卖你难道还要先请示罗智先吗
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:20:00
我的意思是说像小7买东西至少小7是有授权店员成立买卖契约的(吧?), 但如果这个案件本来公司就没有授权窗口签约
作者: liusean (旁观者)   2020-11-06 07:21:00
拜托 没有实际签约 口头都能取消好吗
作者: ffaatt (不由分说)   2020-11-06 07:21:00
现在进小7的是木棉花
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:21:00
这样也可以算吗? 还是其实小7也没授权只是用推定的 XD
楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 07:21:00
如果公司举证窗口的决策都需要有上级同意才可以的话那自然就是无权代理了
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:22:00
比如说公司平常给她的业务就只是联络并不包含签约, 签约都会由其他专人负责这样
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 07:22:00
窗口有冤屈快出来讲啊,不然你就要自己吞下去了
作者: fatedate (阿佑)   2020-11-06 07:23:00
连录音室都没踏进去。还在踏进去前10天左右取消 是有碍到谁啦反正这有问题就请他快告。法院上见比较快。没必要叫粉丝去攻击
作者: VL1003 (路人V)   2020-11-06 07:24:00
我也支持去提告,讲那么多不如让第三方来判。
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:24:00
我真的觉得不是什么事都是有问题就告.. 为啥大家都很喜欢讲 XD 好像告人不用钱一样
作者: VL1003 (路人V)   2020-11-06 07:25:00
不过我自己认为至少现在的证据,很难有说服力说合约成立。
楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 07:25:00
这个方面我不确定但我认为可以认定为小七在店内商品的贩售业务方面是授权给店员拥有权利可以代表老板来和顾客签约
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:25:00
再说真的要告之前也还有个调解, 先出来放话让调解可以更
作者: VL1003 (路人V)   2020-11-06 07:26:00
去证明,不然大家各自解读法条也没用阿。
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:26:00
优势也是合理策略吧, 虽然我不知道他这样做能不能 XD
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2020-11-06 07:26:00
正常会有不采用的补偿条款,只是人被打枪脑羞要闹大而已
作者: fatedate (阿佑)   2020-11-06 07:26:00
不是大网红吗 会没钱告喔。笑话吗?
作者: WantFxxk4X (超级想Fuck嗜插猫)   2020-11-06 07:27:00
没社会经验学生真难沟通
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:28:00
反正有权或无权代理其实也不会妨害到钟 他的举证责任在如何损害 而我认为以他的工作性质是很难举证的
作者: hsshkisskiss (过去过不去)   2020-11-06 07:28:00
真的是还好没成www
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:28:00
有钱告不等于要告不等于告了会赚啊..
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 07:29:00
他炒这一波应该比告木棉花有效益
作者: yudofu (豆腐)   2020-11-06 07:30:00
没有黑纸白字的话首先正常应该是要确认是不是真的这件事吧
作者: michaelfat19   2020-11-06 07:30:00
钟有在接业配吗?社会上这种临时取消的事情每天都在发生这也能暴怒,现在搞得不管告不告的成以后再也不会有厂商愿意找他了
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2020-11-06 07:31:00
反正丢出来的只是片面的讯息,而且提到要先训练,那来勇气认定角色肯定是他的??
作者: magic404011 (我不会用PTT)   2020-11-06 07:32:00
好险高层挡下来了
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:33:00
反正无论如何这件事钟在法律上是绝对站得住脚的
作者: fatedate (阿佑)   2020-11-06 07:33:00
现在又要扯会赚 那现在是在吵啥啊。不就是利益 要他告又不告 现在要护航告要钱 有钱又不告 因为不会赚 都给你讲就好
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2020-11-06 07:34:00
临时变故而取消这种事天天上演好吗 顶多下次合作意愿降低
作者: VL1003 (路人V)   2020-11-06 07:34:00
赚不赚根本不是重点,他拍这影片也是想讨公道,上法院想发
楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 07:34:00
告或不告是他的自由 我们终究也只能当吃瓜群众罢了
作者: fatedate (阿佑)   2020-11-06 07:34:00
他现在赚一波流量可爽的勒 一点都没委屈
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 07:35:00
流量是能赚钱的,还以为真是提告赚钱。有些人老搞争议也
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2020-11-06 07:36:00
凭片面讯息就说谁"在法律上是绝对站得住脚的"是很危险的
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 07:36:00
跑去当立委,重点是想要那些人气。
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:36:00
这篇不是在讨论法律问题吗?
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 07:36:00
赚流量赚那么爽,谁要去跑法院,真告了再通知我
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 07:37:00
和赔多少是另一回事。你说口头买饮料,最多赔50元,裁判费说不定就超过了。
作者: michaelfat19   2020-11-06 07:37:00
这一看就知道是没出过社会自以为是到极点的草莓族才会觉得这种事情很夸张,有多少yter企划想了脚本给了甚至影片都拍好了还是被厂商打枪不用的
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:37:00
有什么好危险的 我在推文讲讲自己不专业的法律见解错了又如何 会被抓去打吗
作者: ccyi995   2020-11-06 07:37:00
真的笑死 有没有其他utuber也要发片蹭一下啊
楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 07:37:00
我认为大家要搞清楚一件事:很多时候告根本不是为了能赚多少 更多的只是觉得自己受到委屈想出一口气而已
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:37:00
我是不知道为什么fatedate如此气愤填膺, 但我想这篇在讨
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2020-11-06 07:37:00
光要与证对方是代表公司来谈的就没办法了
作者: AndyMAX (微)   2020-11-06 07:38:00
有好莱屋明星的架子 没台湾配音员的实力 可怜哪
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:38:00
论的东西和钟本人有没有意愿/能力告应该是没什么关系
作者: Acetoxy (阿斯)   2020-11-06 07:38:00
可怜哪
作者: VL1003 (路人V)   2020-11-06 07:38:00
我同意aaron的说法,所以他影片委屈成这样,不提告出口闷气才奇怪吧,很委屈就让法院认证对方公司很烂阿。
作者: fatedate (阿佑)   2020-11-06 07:38:00
没很气 就只是帮他讨论这么多 他不告又能知道啥变成各位在帮他找不告的理由。怪我喽
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:39:00
boris第二张不就能举证了吗
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2020-11-06 07:39:00
事实就是他不够大牌啊 被人临时打枪也不意外啊
作者: VL1003 (路人V)   2020-11-06 07:40:00
大牌被临时打枪的其实也有,只是通常没人会马上闹,更多是很久之后在某次访谈透露,正常人不会这样闹翻。
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:40:00
木棉花告输了也不代表是间烂公司阿 顶多是内部沟通有问题
作者: VL1003 (路人V)   2020-11-06 07:41:00
但这种事情真的常见到,完全无法理解他闹成这样在干麻?
作者: trywish (一一二)   2020-11-06 07:41:00
怎会有提告能出口气的想法?除非有钱到请律师,不然赔偿
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2020-11-06 07:41:00
在网红界可能够大牌,但在配音方面就啥都不是了XD
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:41:00
他会闹翻只是因为木棉花平常不会有商业往来 评估未来也不会有什么机会吧
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:42:00
天晓得他怎么评估的, 也可能根本没评估就做了
作者: fatedate (阿佑)   2020-11-06 07:42:00
去看看昨天馆长怎说吧
作者: Sazabie (后光院.兰克)   2020-11-06 07:43:00
闹可以搏版面抢新闻刷流量啊,毕竟人家是网红不是声优
作者: NODINO (被死鱼桶一年)   2020-11-06 07:43:00
也不用论在哪个领域算是大牌 名气在各个地方都是通吃的
楼主: aaron5555 (波波)   2020-11-06 07:44:00
他会闹大搞不好是有推掉什么活动之类的觉得赔了夫人又折兵吧(我的猜测啦)
作者: michaelfat19   2020-11-06 07:44:00
就草莓受到一次委屈受不了找粉丝哭哭啊,被客户打枪这种事情比基隆下雨还常见也能暴怒
作者: badend8769 (坏结局)   2020-11-06 07:44:00
真的是垃圾人
作者: ffflllyyy (小yun)   2020-11-06 07:44:00
没签约就别吵有签约就法律啊
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-11-06 07:47:00
笑死 正式合约跟初步规划都搞不懂
作者: randyhgmac (阿仁)   2020-11-06 07:47:00
7楼做个影片哭哭比告有效N倍啊干嘛告?
作者: ldsdodo (ldsdodo)   2020-11-06 07:47:00
就不知道在气什么啊?也不是第一天出社会了^^
作者: bcqqa7785 (HanNNNNNN)   2020-11-06 07:47:00
你还太嫩了 干营造的只要还没签约谁鸟你口头约定 直接一句话不干
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-11-06 07:48:00
学生仔真不简单,你去问装璜,多次提到工班要怎么做,要什么时候进场,就是契约成立?你真的是超级天才耶
作者: michaelfat19   2020-11-06 07:48:00
他根本不算出过社会吧 这种草莓程度跟国中生差不多
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-11-06 07:50:00
嘘,去读书....
作者: kotamario (Kota)   2020-11-06 07:52:00
窗口自称哪家公司就能“代表该公司”真是...当初谁教你
作者: michaelfat19   2020-11-06 07:54:00
他是草莓跟我高不高尚有什么关系 你才是自以为高尚的提醒吧
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-11-06 07:55:00
不食人间烟火的双标学生真够难沟通
作者: a053616 (榭亚)   2020-11-06 07:55:00
推文看下来有没有出过社会真的一目了然XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-11-06 07:56:00
他这个也不能说是草莓族 这种不爽我觉得就算出社会也一样会不爽。但特别po出来就真的是学生了
作者: oscar1234562 (Aurestor)   2020-11-06 07:56:00
协商阶段怎么可能当成正式契约 没看过签约?
作者: AndyMAX (微)   2020-11-06 07:56:00
哪里答应 明明只是排行程来向公司 提案 实际决策还不是要请示主管
作者: greydust (灰)   2020-11-06 07:57:00
不好说, 他po出来不管怎么样流量是蹭到了, 以网红的生命来说他的决策搞不好很正确也不一定
作者: AndyMAX (微)   2020-11-06 07:58:00
反了 网红最喜欢的就是负面行销
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-11-06 07:58:00
现在看起来就是行销部排好全部流程,要向上要求需许可的时候,被有能力代表公司的人挡下来.....你一家公司,是要怎么口头...公司是法人都马要印章跟合约。
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:00:00
简单说总经理的口头肯定是得算的, 推文都这么长了怎么还要解释口头的问题 XD大家习惯签约不代表口头无效, 大家习惯口头被推翻不追究也不代表口头无效
作者: KnifePTT (小刀批踢踢)   2020-11-06 08:02:00
钟在本案不就是相对人,为什么要一直提善意第三人的概念?
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-11-06 08:02:00
楼上....这次就是被高层挡下来啊,还总经理口头,是总经理的email是不是??楼楼上抱歉
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:03:00
我是在回应你的"一家公司是要怎么口头"啊, 我当然知道这个案子不是总经理..
作者: affluent (Greex)   2020-11-06 08:03:00
契约就是要白纸黑字,你拿买饮料来当比喻?30万的内容跟30元的内容你觉得同等值?
作者: c27932589 (bloodyblues)   2020-11-06 08:03:00
红明显
作者: KnifePTT (小刀批踢踢)   2020-11-06 08:03:00
然后契约成立要看双方就必要之点有合致,基本上就是价金跟对方的主给付义务;木棉花跟钟谈的状况进行到哪里还有待商榷
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:04:00
抱歉, 30万的内容和30元的内容真的是都可以口头成立法律上有另外规定一些一定要书面才能成立的契约, 除开那些就是只要双方有合意就行, 即使口头
作者: KnifePTT (小刀批踢踢)   2020-11-06 08:05:00
配音应该算雇佣契约,确实是不要式契约,没有一定要白纸黑字
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-11-06 08:06:00
这次事件根本还不到公司有承认的程度,顶多窗口自己排很爽,向上寻求同意时,被有能力代表公司的挡了
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:06:00
不知道为什么大家都觉得口头不算数, 我在工作时就一直被提到"现在口头承诺就会生效了, 但我们之后会再签一份更
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-11-06 08:07:00
有谈到对价 跟钟说最后就确定是你了 我就补推
作者: a855110   2020-11-06 08:07:00
钟就废话一堆,有损失就去告,我笑他没种啦!
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:07:00
正式的契约"
作者: disciple2 (農農湯湯)   2020-11-06 08:08:00
一堆推文法律知识堪忧,还用你没出过社会来嘴,呵呵
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:08:00
还是其实大家工作签约都不会听到类似这种字句?
作者: VL1003 (路人V)   2020-11-06 08:08:00
口头承诺的问题在于,你如何举证,如果拿得出有确定的录音
作者: dreamnook (亚龙)   2020-11-06 08:08:00
因为没有签约基本上依旧是假的
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-11-06 08:08:00
没确定你日期能不能配合是要决定人啥小
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-11-06 08:09:00
现在就没口头啊.....看不懂吗,窗口自己去讲的好像是钟入选一样,但是公司决策圈并没同意欸。
作者: chauan (o'_'o)   2020-11-06 08:09:00
单纯口头是举证困难,不然干嘛之后还要签书面
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:09:00
没签约就不是假的, 口头承诺就有法律效力了, 我才刚解释完耶 XD
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-11-06 08:09:00
本来就是,根本跟看不到哪里承诺了,赶快去告一告扩展我的法律知识。我看很多正妹也一直口头暗示我当他男朋友,民法契约成立辣笑死
作者: VL1003 (路人V)   2020-11-06 08:10:00
口头承诺有效力,但要上法院就是要举证,口头一般难举证,
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2020-11-06 08:10:00
甲甲又搞事了 勿忘8000猫、茶汤会、爱滋捐血事件
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:10:00
你如果是要说公司根本还在协商没有口头承诺我觉得也是合
作者: palewalker (null)   2020-11-06 08:11:00
看到民事诉讼要件跟商业习惯混在一起谈,头痛...
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:11:00
理的
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-11-06 08:11:00
先说我对中配没兴趣、也没关注这个,只是看你们吵了一整天,只说两个问题1.找他的那个人有资格代表公司缔约吗?!2.他们之间关于这件事合意了吗?!工作内容谈了吗?!
作者: way7344 (way7343)   2020-11-06 08:12:00
天才理解
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-11-06 08:12:00
对价谈了吗?!如果都没有的话讲啥K,别把K随便拿出来讲。ˊ_>ˋ
作者: Lhmstu (lhmstu)   2020-11-06 08:13:00
今天又不是公司决策层口头答应后反悔,是准备上签呈的时候被挡欸,是不是没搞清楚这点.....
作者: disciple2 (農農湯湯)   2020-11-06 08:13:00
等公司出来声明该窗口没代理权啊,次元切割刀先拿出来
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:13:00
楼上你说的1.就是这篇一大串推文在讨论的东西, 至于2的话看起来窗口和钟都谈差不多了
作者: drift024   2020-11-06 08:14:00
还没出社会找工作?
作者: Oenothera (Oenothera)   2020-11-06 08:14:00
我一个法盲看起来钟有理告但不会赢 但是他蹭这个热度发几只爆气文执行文 成不成功多拍几只话题片早就回本
作者: chauan (o'_'o)   2020-11-06 08:14:00
影片里有完整email吗? 还是只有部分截图
作者: EDCDFG   2020-11-06 08:14:00
口头当然能成立 只是现在都是钟的单方面说词 到底有没有形成契约还是未知吧 等木棉花出来说明再吵也不急
作者: disciple2 (農農湯湯)   2020-11-06 08:15:00
那个问题2让我怀疑他根本没看影片呵呵
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-11-06 08:15:00
@D 我不是讲"先说我对中配没兴趣、也没关注(RY"你视力要不要..?!
作者: greydust (灰)   2020-11-06 08:16:00
Lhmstu你的问题本文和上面很多推文其实都讨论好几轮了
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2020-11-06 08:17:00
网红如果觉得他权益受损就找法律咨询看如何维护自己权益而不是挑这种时间点发片讨拍,一看就像只想蹭人气
作者: j02850 (Blues)   2020-11-06 08:18:00
才单方面说法就契约成立我也是笑笑的 先等反方说法吧
作者: wnightmare (ATO)   2020-11-06 08:18:00
钟如果真的告上法院首先要证明对方职员有代理的外观,让他足以信赖对方是能代表公司签约之人,再来要证明口头提到的合作内容是否满足民法的必要与非必要之点证明契约成立,要告都可以告啦,证明的程度才会影响胜败
作者: rp20031219 (Tim87)   2020-11-06 08:19:00
木棉花回复的话 钟就爽死了吧 可以拍一系列影片大赚一笔 网红时代就是这么恶心人
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-11-06 08:19:00
@W 正确。
作者: egg781 (喵吉)   2020-11-06 08:20:00
除了钟直接提告以外~木棉花跟他继续玩只是爽到他而已
作者: gm3252 (阿纶)   2020-11-06 08:24:00
看起来根本还没契约成立(连口头也没有),并不是一句民法有口头契约就可以无限上纲
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-11-06 08:26:00
学生仔赶快举双方合意的证据,别在那边初步询问就说口头承诺他拿下这工作了
作者: a20351 (20351)   2020-11-06 08:26:00
怎么可能去花时间提告他现在拍这支片早就达到他的目的了又蹭了一波人气 真爽
作者: notneme159   2020-11-06 08:27:00
帮高调
作者: density (Cleo Zeng)   2020-11-06 08:28:00
一堆为了流量不择手段的网红,这么委屈就去提告,拍片只显得别有用心,反正放上网公审总有人选这边站还能赚流量
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2020-11-06 08:30:00
总觉得在大诉讼前 愤怒的鬼粉就会先烧他了
作者: dreamnook (亚龙)   2020-11-06 08:32:00
鬼粉不见得烧 但他整到的是木棉花XD
作者: ruby54332521 (步佞(小步))   2020-11-06 08:33:00
就算有签合约,不符合对方期待也可以终止合约或撤回啊!有何问题?
作者: alerzart (Alerzart)   2020-11-06 08:35:00
正式的工作委托一定是全部东西都谈好,双方合意确认执行也不会是个人出面,是公司,只是洽谈的话无法当成确定主要还是看到底有没有正式签约这个动作,没有都不是确定要争民法当然可以,但一般不会有人把电子邮件当合约证明
作者: sky070650 (小伊瑞)   2020-11-06 08:36:00
真好笑 也不想想他为什么被烧 配得不好还理直气壮叫木棉花倒一倒 影片标题还写本来该他配 有想过原本下壹的配音员刘杰的感受吗?还选在上映前一天上传影片 根本想搞事吧
作者: chaosic (chaosic)   2020-11-06 08:42:00
面试的例子很多了吧,怎么没看那些公司被告过所以大家都说拿到正式offer前都不算数
作者: liusean (旁观者)   2020-11-06 08:48:00
面试时跟你谈好好的 没实际拿到offer都是空谈 下一个面试搞不好就是比你好
作者: Daha1AG (安安 你好)   2020-11-06 08:50:00
我猜你没有正式签约的经验吧 这种口头说说事后不签的很常发生欸
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-11-06 08:52:00
口头说:没意外的话是你、十之八九会给你做 还是有有意外跟1/10不给你阿但一般人很容易误会工作就是你的,你去法院告看看
作者: miyabicheng (miyabicheng030)   2020-11-06 08:53:00
纯嘘觉得口头没效力的人==
作者: chaosic (chaosic)   2020-11-06 08:53:00
都有上班日讲好后来没拿到offer的案例了其实我是认同口头有效力的,只是奇怪这么多人没碰过这种状况
作者: Mewt ( )   2020-11-06 08:56:00
感觉就是你家俱都拉到楼下了 一进门房东跟你说不签了 杜烂归杜烂还真拿他没办法
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 08:59:00
没有没有,家具顶多有下单但是还在工厂没组装
作者: fth862 (Kilo)   2020-11-06 09:01:00
口头有效力也要看你怎么谈啊 空间很多争议太大
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 09:01:00
https://i.imgur.com/2gfT4zM.png 18号日本才给影片让你翻译,10以前就取消的配音这样感觉像是我们都还没接到实验数据来统计,你就说论文第一作者是你的名字wwww
作者: twic (Mr.song)   2020-11-06 09:03:00
你先出社会看过委刊单再来嘴吧
作者: scottandk (sunkillsea)   2020-11-06 09:05:00
这篇就很典型没有在业界待过或做过类似窗口工作
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 09:06:00
楼上你是说我吗?我还真没接触过委刊单
作者: scottandk (sunkillsea)   2020-11-06 09:06:00
所以的事情都以签约算数,其他不管谈多深都有风险
作者: sensation777 (sensationtrickster)   2020-11-06 09:06:00
拜托不要找他
作者: erik777 (水树奈奈红白登场!!!)   2020-11-06 09:08:00
声优是门专业随便拉个路人来?
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 09:08:00
我只知道日本人还没给影片让台湾翻译,这件工作就被取消了
作者: bobby94507 (bobby)   2020-11-06 09:09:00
看不懂初拟是不是
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 09:11:00
我是看不懂啊,但是我看得懂9/23才是正式配音,9/10就取消
作者: twic (Mr.song)   2020-11-06 09:11:00
我说原po啦
作者: moon1000 (水君)   2020-11-06 09:12:00
他家具才没拉到楼下 连看房(剧本)都还没有
作者: liusean (旁观者)   2020-11-06 09:13:00
家具还在订规格啦 根本后面都不到
作者: twic (Mr.song)   2020-11-06 09:15:00
一堆口头仔的真的来乱的耶 你们开公司每个员工都是法人代表都不用签约 都口头交易 付款条件都不用谈是不是
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-11-06 09:23:00
没出社会仔真的是来乱的 赶快去告一告搓破你们的幻想泡泡
作者: npc776 (二次元居民)   2020-11-06 09:27:00
你连大小章都没有签个屁约阿.....
作者: itsmegd (跳起来插下去)   2020-11-06 09:35:00
不要只看单方面说词 还有你说的饮料店问题那是定型化契约是对不特定对象 难道你买房子也是双方意思表示一致就代表一定要买?
作者: x747 (skate)   2020-11-06 09:35:00
支持木棉花没让他糟蹋好作品
作者: fucKMT5566 (废文水准和车轮一样棒棒)   2020-11-06 09:39:00
民诉277就跟你说主张一方你自己要举证问题 问题举证困难今天只是初步协议就一定要让你中? 以后是不是每个HR叫你回家等通知届时没收到就开告公司不发office给你?
作者: hydreigon (hydreigon)   2020-11-06 09:41:00
offer啦XD
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2020-11-06 09:41:00
over啦
作者: fucKMT5566 (废文水准和车轮一样棒棒)   2020-11-06 09:46:00
干我都用ptt做简报辣XD
作者: forgr202 (丰原VR46)   2020-11-06 09:55:00
可怜
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-11-06 09:58:00
就单纯的接洽后取消 艺人通告日常 烧三小还有 举证之所在 败诉之所在不是随便说说的
作者: greydust (灰)   2020-11-06 10:11:00
房子意思表示一致还真的就要买(卖), 不买就违约, 这有判例的, 一定要小心不要乱讲话
作者: PlayStation6 (索索)   2020-11-06 10:12:00
约本来就是白纸黑字才算口头只能算是约定俗成 根本没法律效力只能说小朋友们的社会历练太少这种事在职场比比皆是商业上合约没看到什么都不要当真
作者: greydust (灰)   2020-11-06 10:14:00
约本来就不是白纸黑字才算.. 感觉今天都在重复这句 XD而且不信的人都很喜欢呛别人小朋友, 只能说没被婊过真的很幸福 XD关于买房子这个问题google一下就有很多文章了, 只能说没买过麻烦不要乱讲话害人
作者: sarserror (阎罗煞)   2020-11-06 10:18:00
真的不知道整天呛人小朋友没出社会的到底是哪种人,到底有什么好自豪的啊
作者: som3629301 (御星梦)   2020-11-06 10:32:00
问题是该名员工有没有决定权吧,没有的话他的口头承诺就是无权代理,以这点来说该员工的口头承诺跟公司无关
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2020-11-06 10:33:00
法律会先保护你XD,又一个理论跟实务不分的笑死
作者: twic (Mr.song)   2020-11-06 10:35:00
初拟 暂定 ...洗洗睡啦
作者: milkypine (小纯葛格)   2020-11-06 10:42:00
法盲可以下去了
作者: FantasyNova (F.N)   2020-11-06 10:44:00
不知道PS6再说什么 为什么要白纸黑字 是因为那是明确可保护双方 到时候争议好有凭有据的一种缔约形式但契约成立民法上从来就没有说一定要白纸黑字签约你口头合意的困扰点是 口说无凭 无从举证。
作者: Pristur (普利斯特尔)   2020-11-06 10:53:00
无权代理 那就是无权代理人要负损害赔偿责任啊
作者: Waterpig (waterpig)   2020-11-06 11:15:00
为什么有人在乱扯口头契约没法律效力 还社会历练勒口头约定的问题在举证困难 不是没法律效力好吗…
作者: Aashu (あしゅラヴ)   2020-11-06 11:21:00
嘘某些可怜仔都出社会还搞不清楚契约怎么算有效 前面几楼还硬扯三小订饮料不去拿没事 低能到有剩 人家没提告不代表你这行为不用负担法律责任好吗好奇怪欸一些嘘文说得好像是业界常态 口头契约效力被无视成这样到底是在哪种行业高就啊要不要出来说一下
作者: awsq00000 (唧唧)   2020-11-06 11:29:00
口头契约??
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-11-06 11:52:00
民法承认口头契约没错啊 但是为什么实务上除了日常生活外很少用 因为出事时会很难举证阿 所以正常都会用书面契约来保障契约双方
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2020-11-06 12:09:00
某些人可能还没社会化或社会化不完全吧,订饮料不拿可以?
作者: bekinoko (我要成为菇菇王!)   2020-11-06 12:21:00
奇文共赏
作者: alznn (Beauty)   2020-11-06 12:56:00
想问一下您目前的职业是?
作者: sscck5 (oraora)   2020-11-06 13:10:00
口头契约有用但你要举证 没举证都是屁 大家最好要有这个观念
作者: nutted (illusion)   2020-11-06 13:16:00
有人以为话乱讲都没事就对惹 口头契约也是契约R
作者: fragment1000 (吹头发)   2020-11-06 13:19:00
帮嘘个,祝您尽早有实务经验
作者: SUZUKI5566 (铃木56- 键盘园子)   2020-11-06 13:28:00
出社会了吗
作者: Aesti (里予兔女子美)   2020-11-06 14:06:00
这篇就是法盲的最佳范例
作者: Qorqios (诗人Q)   2020-11-06 14:55:00
喔喔
作者: gox1117 (月影秋枫)   2020-11-06 15:02:00
这串钓出一堆没出社会的出来

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