Re: [闲聊] 彩虹社在这讨论度较holo少的原因

楼主: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君)   2020-11-04 12:22:40
※ 引述 《lyrelyre (白超棒)》 之铭言:
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:  
:  
: 感觉这问题可能会引战,先说不是要负评任何一边
:  
: 因此怕敏感者可先左转
:  
:  
:  
: 新手趁半夜人少请教一下
:  
: 上次发文后得到不少彩虹社不错的vtuber推荐,
:  
: 爬文也有看到一些讨论资料。
:  
:  
:  
: 在想若是要论像rushia般崩溃的悦耳声音、或像pekora般得意玩game貌(都很棒无优劣)
:  
: 有笹木咲等人: https://www.youtube.com/watch?v=iHrvEXEvKXs
:  
: 或是声音像是lamy般温柔或给人压力的属性
:  
: 也有像是lulu: https://www.youtube.com/watch?v=vdPbptMI9j0
:  
: 论捕捉的强大也有台球之类: https://youtu.be/C_3eWSwrucg
:  
:  
:  
: (此处先不讨论: 单人订阅数、整体订阅平均或观看平均等数字部分)
: (感觉把最强几个挑出来论输赢好像没意义,
: 毕竟每个vtuber都有其特色和吸引人的地方)
:  
:  
: 因此若仅讨论影片内容、趣味性或vtuber游戏、主持实力、声音好听等等之类
:  
: 感觉彩虹社中vtuber强大的也不少,
:  
: 不过板上讨论就相较少一些,
:  
: 看youtube留言也有外国人提到海外看彩虹社相较比holo少
:  
: (实际海外整体情况我没研究也不太清楚,
: 因此不确定外国留言是真是假;
: 当然也无法从板上文张数去推估整体就是。)
:  
:  
:  
: 想请教有一些较大的原因吗?
: (不是偶发性的小事件那种;原因是对是错无妨,推论也没关系)
:  
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: 另外感谢上篇文章前辈们的推荐、休闲时又多了不少趣味,
: 来继续发觉新的有趣角色^^
:  
:  
:  
: PS: 如果上述内容或标题有得罪任一边或他人的文字、欢迎提出、会进行调整。
:  
:  
分享一点浅见(′・ω・ˋ)一点都不客观的个人主观论点:
◎社内风气
Holo:强调集体、注重箱推经营。
(※注重同期生贴贴营业,同期之间开台能错开就尽量错开,再者直接联动)
彩虹:强调个体、各搞各的、放养式经营、想加什么小圈圈自己想。
(※大型联动像社团团康、大型比赛像校内系篮赛。)
◎官方经营方针
Holo:主要面向男性市场的综艺偶像(アイドル),对宅宅吸引力度相对较高。
(※ファンサービス、线下握ㄕㄡ...见面会、统一制服、女性团体贴贴营业、CEO自称...等
。)
彩虹:主要面向大众市场的传统艺人(芸能人),对宅宅吸引力度相对较低。
(※日本主流进出、官方3D综艺节目、大型男女多人企划/比赛...等。)
◎日语门槛
Holo:多数以作娱乐反应为节目效果的游戏实况为主,杂谈内容偏少,词汇量不高,简单易
懂好入门,且Youtube和B站的中文翻译(熟肉)数量压倒性的多。
(※船长例外)
彩虹:作娱乐反应的游戏实况和作杂谈内容的聊天直播兼有,词汇量......说实话也不见得
有多高,但有时候你听懂日语了也是满头问号,然后自己Google才会恍然大悟原来这是OOO
梗。
且Youtube和B站的中文翻译(熟肉)数量压倒性的少。
(※棒球知识、日职八卦、宅文化梗、名台词、特殊零食...等等)
◎文化隔阂
Holo:一句老话‘萌,是国际共通语言!’。
可爱即正义,哪怕对日语文化一知半解一样能乐在其中。
因为,同一节目效果由二次元萌妹作和由其他人作,就是有差,更不会有人去作Meme散播,
这是现实。
(※如果一个男的操著一口奶腔的破英语玩English Only游戏实况,我一定恶心转台= =)
彩虹:日式综艺风格和网络次文化在东亚文化圈以外的世界水土不服,甚至以内都不一定买
账,除了日本本土。
(※にじくじ、格付け、落语、スベ狼大喜利、MIXUP、D-1ダじゃし王、绿と一绪に、料理
对决、レバガチャ...等。有些连我都Get不到笑点了,何况老外?)
◎开台频率
Holo:大多数为专职,开台频率稳定,易养成固定收看的习惯。
彩虹:大多数为兼职,开台频率极不稳定,不一定能养成固定收看的习惯。
◎性别
Holo:萌妹子多,百合CP多,口味大致相近讨论自然也多。
彩虹:男女兼有,外加LGBT+Animal,口味太散难以凝聚讨论度。
●最后讲点个人心得和喜好:
本来还想加个◎萌声,但这太没标准,想想算了。
我自己的话是会挑非刻意作出来的萌声系来看,也不喜欢テンション高い的台。
换言之就是用正常声音和语调聊天的台(除了阿喵喵),所以才会彩虹越看越多(′・ω・ˋ)

(不过怎么看也看不过半就是了。)
另外是有人提到的多窗,早期刚入坑时我也常多窗,有空闲时间就一定看,没时间至少也后
台挂著贡献同接。
但后来醒悟,自己这种行为已经不是为了娱乐,只是为了支持而支持的自我满足,心态走偏
,不是单纯的观众看客而是变成了狂热支持者,有点零花就抖内,甚至不这么做都会有种难
以言喻的背叛感。
这已经远离一开始接触Vtuber时的初衷。
所以后来除了大比赛、大联动以外,都是单窗收看。
真想支持?那就掏钱买周边、唱片,至少也要给自己实质的回馈,而不是心理层面的短暂满
足。
当然这是我自己泡在这圈子两年下来的心得,并不是说我这样才是对的,这随人喜好。
作者: poeoe   2020-11-04 12:27:00
所以Holo的路线选择正确 做出市场区隔了
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2020-11-04 12:28:00
等下如果有人说你秀优越感 你不要理他 你写的文很棒
作者: ldksos2603 (河城重工)   2020-11-04 12:30:00
写得很棒啊,然后三笨蛋的声音是真的好听
作者: Manaku (manakU)   2020-11-04 12:30:00
holostar定位应该是女性向 跟hololive联动就搞错客群路线
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2020-11-04 12:30:00
两年……那差不多是V才刚开始,还没什么人讨论的时候就开始追了欸?然后这篇提到的偶像跟传统艺人的区别点的很精确啊,虹那边很有看以前综艺节目的感觉,笑的很开心
作者: lavendin82 (腰不好)   2020-11-04 12:34:00
推最后多窗 真的要放过自己= =
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子)   2020-11-04 12:35:00
最后那段很贴切,看过很多追V的到后来变成为支持而支持的心态了...
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-11-04 12:36:00
推详细中性
作者: khsiuol (邪惡能量)   2020-11-04 12:37:00
会为了冲同接多窗的高达八成都是斗虫王者==
作者: dannyko (dannyko)   2020-11-04 12:37:00
办线下见面会的明明是彩虹比较多...
作者: shigurew (shigure)   2020-11-04 12:37:00
推多窗,最后通通关了只剩1~3台
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2020-11-04 12:38:00
这本来就没有哪种态度才是正确的吧 当追V的热情正盛
作者: ruby080808 (zzz5583)   2020-11-04 12:38:00
多窗我是刚好两个以上的V都是想看的游戏才用,像昨天想看座长的ark又想看终界探险加摸余的笑声,但又懒的补影片= =
作者: spfy (spfy)   2020-11-04 12:39:00
我玩手游也是这样 后来全部放掉了
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2020-11-04 12:40:00
我不知道优越感是不是在说我就是了,我上一串爆文开了地图砲嘲讽少数两边都有的优越感粉,然后好像就有人被我扫到撞上来了(?)
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-11-04 12:43:00
多窗本来就不是问题,有问题的是没兴趣却开着挂台
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-11-04 12:44:00
多窗根本听不懂在说什么 超累
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-11-04 12:44:00
昨天终界连动和前天终界龙多少人都多窗看个视角
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-11-04 12:44:00
个人感觉 齁萌萌贴贴的风格很容易推坑,你光是贴张贴贴fanart就有可能吸引人了(毕竟门槛很低),更不用说剪成短片,也因为推坑的成功率跟回馈感大,所以齁粉很热情在推坑。虹的话就需要比较长时间观看来熟悉这个人,所以很多时候虹粉干脆都叫人学日文自己看直播⊂(・ω・*⊂),不然很难三言两语让人知道有趣点在哪
作者: aria0520 (紫)   2020-11-04 12:45:00
DD虹ho全都看 赞赞
作者: Kenqr (function(){})()   2020-11-04 12:46:00
除了连动没开过多窗
作者: aria0520 (紫)   2020-11-04 12:46:00
想萌萌疗愈时看ho 想看综艺企划时看虹笑小朋友才做选择 DD全都要
作者: ruby080808 (zzz5583)   2020-11-04 12:48:00
还好吧,有时候联动多窗也只是方便看另外一边的视角,这种时候声音开一台就好
作者: newcsie68 (幻风之月)   2020-11-04 12:48:00
除了联动想看多视点才会开多窗 不然都只看主推
作者: Shift2 (小老鼠)   2020-11-04 12:49:00
也不是干脆叫人学日文 啊就没熟肉 也不想推人去中国网站
作者: sos911go (k)   2020-11-04 12:53:00
江佑盈
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2020-11-04 12:54:00
实际上看虹学日文还有个很重要的点,这篇的原po也提到了,就是虹的玩梗学了日文看起来会更有意思
作者: bear701107 (熊)   2020-11-04 12:56:00
要一个不懂日本梗的人看力一实在太难过所以我没看力一然后fanart彩虹其实也不少 彩虹二创能量其实蛮高的 像之前的甲子园企划弄出多少fanart
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-11-04 12:59:00
齁的fanart比较不需要懂背景的感觉
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 13:00:00
因为彩虹连负面情绪都可以当创作点 所以才会有妄想战这种产物出现 然后参加比赛拼命练习结果表现不佳时的悔恨表现杰出时的喜悦都是非常写实
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2020-11-04 13:00:00
https://i.imgur.com/Y2jhQl0.jpg像这个 完全不知道vtuber的也看得懂。不过我也没看很多虹所以不敢说虹没有
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 13:02:00
记得夏天的APEX大赛 前两场打完待机时小千调静音在哭她是真的很不甘心 然后第三场夺冠时整个超开心的
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2020-11-04 13:03:00
虹.....内梗一堆,还有玩内梗玩太凶被炎上的....
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2020-11-04 13:05:00
情绪起落那个让我想到上次熊猫人的fall guys二连冠企划,本来就是因为比赛输了才开的企划结果越开越惨,相比之下齁为了营造偶像气氛就比较难把负面情绪整个拿上台面当企划
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 13:08:00
更别提乱源猫那种下流梗了 整个夭寿XD
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2020-11-04 13:08:00
其实我觉得比较像holo都女生,女生通常比较聪明,不会花太多精力做一些无聊事,虹就多了一堆臭男生,会做一些很蠢的努力,结果就把虹的女生也一起拖下水......
作者: penta (舞璉)   2020-11-04 13:09:00
还有开台赌马的输一堆钱的 多贴近一般人啊(?)
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2020-11-04 13:11:00
holostars在哭泣啊,齁也是有男性的,而且我看你是不知道只有女性的空间多可怕……想想纯男生班会发生什么就知道了,没包袱才是重点不然最大乱源之一是那个犬山啊,上次40万人庆祝那个邀请的人我都怀疑是故意的(ry)
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 13:13:00
偶像性太高就会出现强烈排斥异性的粉丝所以除了大空以外 holo跟彩虹大都是女女合作
作者: bear701107 (熊)   2020-11-04 13:14:00
所以会长是异类 直接给holo带来文化冲击还有个夏色まつり 之前有和社筑合作 不过就断了另外虹有skeb部 里面都是女性成员 就呈现出只有女生的话会是什么情形 还有之前有熊猫阿葵安洁星川的恋爱
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2020-11-04 13:17:00
对,核心问题就在于齁的包装用的是偶像,因此大多数情况比较难跟异性合作,スバル则是因为本身走的就比较偏向体育系所以好一点
作者: bear701107 (熊)   2020-11-04 13:18:00
相谈 也是可以看出只有女生的恐怖之处
作者: moolover (无)   2020-11-04 13:23:00
但是虹社不少麦块废人也没激起啥讨论度,ho社挖钻杂谈大家都可以自己在下面聊起来,这总不是文化差异吧
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 13:26:00
人气差异啊
作者: handfox (handwolf)   2020-11-04 13:28:00
啊根本人气就有差是要聊啥
作者: MikuNoPantsu (条纹胖次)   2020-11-04 13:32:00
杂谈方面 holo除了船长外486跟捏捏也蛮多样性的
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2020-11-04 13:51:00
19年的MC真的很有趣 各种神回虽然一直有复新计画 但感觉离巅峰期还是差一大截 如果有其他多人开放世界游戏能玩就好了.......
作者: SSCSFE ( )   2020-11-04 13:53:00
文化差异肯定是存在的 你光一个力一3D摆了一堆pose 对日本文化完全没了解的人只会觉得这位台兄肢体语言很丰富
作者: T4173 (Tomsnake)   2020-11-04 13:54:00
虹mc没讨论度只有这里啊w
作者: SSCSFE ( )   2020-11-04 13:55:00
不过我想同一位人操控小马莉欧吃星星在坐的各位应该能没压力看完 或听物述弹吉他也是 彩虹的节目不是全部都是那种
作者: JesterCheng (Jester)   2020-11-04 13:55:00
麦块只是文化发展到顶了 剩下活动跟个别建筑
作者: T4173 (Tomsnake)   2020-11-04 13:56:00
今年光夏祭 银行 自动化革命也很有趣啊w
作者: SSCSFE ( )   2020-11-04 13:56:00
圈内人才懂的梗连发
作者: JesterCheng (Jester)   2020-11-04 13:58:00
说19比较蓬勃不如说以前除了麦块没其他东西播了
作者: davidliudmc (天道P)   2020-11-04 14:02:00
风向带的不错
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-11-04 14:07:00
是说彩虹有那种男女贴贴跟银火一样放闪的组合吗想说看holo这边都是百合,不知道男女组合的互动会如何
作者: fordpines (阿福)   2020-11-04 14:09:00
作者: bear701107 (熊)   2020-11-04 14:10:00
社筑熊猫不知道算不算 开始有不少二创了
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-11-04 14:12:00
社筑熊猫好像比较偏打闹?想看那种真的放闪的XD
作者: WhiteAppleK (白苹果)   2020-11-04 14:13:00
19的虹mc各种剧场版长篇精华,超好看
作者: bear701107 (熊)   2020-11-04 14:16:00
图中的おりコウ 卯月把りりむ剪走后就很闪了捡
楼主: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君)   2020-11-04 14:25:00
作者: cos1010 (残月)   2020-11-04 14:26:00
红ズワイガニ 小野友树都说赞
楼主: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君)   2020-11-04 14:26:00
一个像和真,一个像惠惠http://www.bilibili.com/video/BV1Ji4y177UC
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2020-11-04 14:28:00
谢啦 我照图上的组合去找看看
作者: caten (原PO不是人)   2020-11-04 14:31:00
图的组合右上的好像没戏惹,应该找不到了XD凛姬现在反而比较常跟贝叔(下方男大叔)联动,也有专属tag
作者: JesterCheng (Jester)   2020-11-04 14:32:00
男女组合我推荐侦探怪盗 关系大概是汤姆猫与杰利鼠
作者: lordofidiot (白痴之王)   2020-11-04 14:43:00
没看彩虹不清楚,holo精华反而很多是没事先约好的MC联动,这种自然相遇的互动互搞彩虹多吗?
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 14:48:00
多爆
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2020-11-04 14:49:00
彩虹超多
作者: caten (原PO不是人)   2020-11-04 14:49:00
有,但是弄到像ABO跟ARS那么合的很少
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 14:49:00
连不同游戏都可以直拨中乱入 神奇吧
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2020-11-04 14:50:00
以前还很多闯进去直播的情况 现在就猫猫比较敢QQ
作者: caten (原PO不是人)   2020-11-04 14:51:00
里面有三个人整场维持我为什么在这里的氛围(?)
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2020-11-04 14:51:00
彩虹人多 在MC里面走几步路就会遇上人,彩虹人又爱演,常常莫名其妙就演起来了话说因为19年太精彩了 现在胃口被养大了 就觉得不够刺激(x
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 14:54:00
今年都去打棒球跟APEX了
楼主: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君)   2020-11-04 14:54:00
早年にじMC服务器地图开发度小,大家拓荒兴致正高昂时,同时在线十几人时,不期而遇然后衍生出各种闹剧的情况非常常见,甚至可以说就是当时的一大卖点。https://youtu.be/1RderOwHG-ghttps://youtu.be/YpF6cgsVsM0但现在开发程度规模太大太大http://i.imgur.com/GfRWzvu.jpg光是要相遇都不容易(′・ω・ˋ)
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 14:56:00
上古卷轴 彩虹省
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2020-11-04 14:56:00
帮补大图 https://i.imgur.com/0wtyQ6j.jpg话说彩虹服的起源每次想起来就很温暖 可惜主角都不上MC惹
作者: cloud7515 (殿)   2020-11-04 15:02:00
这还只是部分地图 全体地图看了会昏倒
楼主: Yuiwa1996 (黑帽绅士雨蛙君)   2020-11-04 15:03:00
看,这张大到超级靠北的地图甚至包不到彩虹乐园....
作者: WindowsSucks (大桥家的DD)   2020-11-04 15:33:00
这张图好猛喔XDD原来彩虹服的开发版图这么大
作者: jokerjuju (juju)   2020-11-04 15:36:00
这篇写的真好
作者: lordofidiot (白痴之王)   2020-11-04 15:53:00
所以YT没人烤肉还是占了满大的原因
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2020-11-04 16:30:00
作者: stardust7011   2020-11-04 16:33:00
自己认为熟肉在推广上还是占了不少原因,想推人要考虑他会不会日文,大部分只懂一点不太会,那要找熟肉,可是熟肉又太少,无疾而终;虹MC即使没玩也让人很想去观光,真的是光看就很有趣
作者: WLshadow (Facebrook)   2020-11-04 16:36:00
写的很好
作者: ggc147741 (LerLerM)   2020-11-04 16:37:00
这篇大概整串最中性了 推
作者: lugiam (Anashisu)   2020-11-04 16:45:00
我个人最喜欢的是ABO把自己家炸了之后 社长在ABO不知情的情况下紧急找人复原的企划
作者: TSMDYRUS   2020-11-04 17:04:00
Prismatic Colors不知道什么时候会到(敲碗
作者: fish770130 (catfish)   2020-11-04 17:05:00
对我来说Holo就像中职 彩虹就像日职 虽然中职狗屁倒灶的事一堆 但就是很热闹很亲切XD
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2020-11-04 17:12:00
我觉得就像看动画电影电视剧一样 个人喜好而已像我就觉得如果声音没特色 只是披着皮的实况
作者: st2k8 (K街)   2020-11-04 17:22:00
虹连个人势都不放过啊,今年的百物语看一看莫名跌进新坑
作者: episodicor (不连续之人)   2020-11-04 17:52:00
楼上该不会是说マリーちゃん吧(怕
作者: sm801101 (阿斯光年)   2020-11-04 18:04:00
彩虹的企划真的很强 而且也贴近一般人的生活日常
作者: adolphjong (是的我是ADF!)   2020-11-04 18:19:00
我同意熟肉很重要,我就是最近才开始看的,如果没有熟肉我根本不会看吧,就是看到一些熟肉觉得有趣才开始关注
作者: steven96414 (居居居居居)   2020-11-04 19:17:00
认真说很多男女cp早就没什么灵压了吧XD红楚蟹上次还有一起逛夏祭,虾丸还有一起打游戏大全,卯月跟りりむ我就不清楚了
作者: kelly717 (找寻新目标)   2020-11-04 19:24:00
要灵压的话,男男贴贴很多阿,只是我想这个版的人应该不会有太大的兴趣

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