Re: [板务] 到底vtuber算不算ACG点?

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-10-31 04:16:32
我想Vtuber有ACG点这件事情,已经不需要再去说明了,我看现在很多人改把争论点放到
Vtuber就是套皮实况主,所以应该比照真人实况主。
说真的现在改吵这个我满惊讶的,因为很多传统上认为是ACG的产物其实用这个标准也是
“套皮XXX”,但在这里发文的时候却几乎没有人会质疑是否属于ACG,比如,轻小说。
很多轻小说改编动画漫画游戏没错,但更多轻小说其实也就多几张插图,没改编动画漫
画游戏,甚至有的根本也没什么插图,就是很抽象的“风格”很轻小说,所以它就是轻
小说了。甚至有些轻小说风格也跟一般大众文学相去无几,仅仅就是商业上的分类在轻
小,它就是轻小了。
例子嘛,像是我很久以前在版上写过的台湾轻小说罂笼葬的心得。罂笼葬有动画漫画游
戏吗?没有,还真的就只是多几张插图,甚至文笔跟一般大众文学也没差多少,但我那
时候发文的时候几乎没有人质疑过ACG点在哪。
所以你要说Vtuber标准跟真人实况主不一样不公平吗?我觉得不会,看轻小说的例子就
知道,多几张插图在本版就跟一般小说不一样了。
回到Vtuber上,我觉得Vtuber本身就跟一般实况主差很多了,因为再怎么样Vtuber都有
角色扮演的部分,虽然说现在撕皮已经是常态了,但是他们都还是有角色设定,比如鲨
鱼就是什么亚特兰提斯的后裔之类的,这些东西甚至会影响观众对Vtuber的看法,很多
所谓反差就是建立在观众对皮的印象。
Vtuber本身比起一般实况主就更多的“演”,光这点就差非常多了。
我是觉得啦,很多人反对Vtuber有ACG点的理由就是套皮并没有很难,但这并没有说服我
,因为创作漫画本来就门槛不高,要因为门槛不高排除某些创作本来就很荒谬,更何况
Vtuber很多创作出来的ACG作品,其实也不容易(像holo的动画,你体感捕捉没有到一定
水准也做不出那样。)
现在这版的情况是什么?就是一群人看不惯房子里有老鼠(废文),就要老鼠多的厨房(V
tuber主题)滚出去,甚至还放火烧其他房子的部分(例如鬼灭),结果最好笑的是,房子
烧了发现老鼠还在。
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:24:00
那只要扮演角色都算会比较好吧?即使只有头套或面具我记得cos也是可以在这里讨论的,扮演成有设定的原创角色也没问题吧。
作者: Ardve (Penguin)   2020-10-31 04:26:00
不看V或只看影片势会觉得是套皮实况主很正常,只是西洽本来就是什么红了废文就一堆,赶跑V成功了下个是什么?西洽文章真都回专板了剩多少人?
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-31 04:27:00
你在说啥,板规名订有轻小说这分类。但没有实况
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2020-10-31 04:27:00
所以N被特别列入了
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-31 04:28:00
照你这篇辩论法踢定了你真的搞不懂喔,别辩了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-10-31 04:30:00
一楼的问题 c洽一直都是你说你在cos就能发文 不严格的
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-31 04:30:00
实况不在讨论范围,而是游戏在范围内所以实况游戏才回连带合规但实况主项目并不合规这几天有很多人根本单纯发表自己心中对本板规范的误解
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-10-31 04:31:00
其实版规一直在微调啦...很多实况主没玩游戏文早就默默合格了 不然一堆文早死光了
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-31 04:32:00
就搞一篇和心得立论出来
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-10-31 04:34:00
角色扮演都算了,没理由套皮扮演二次元角色不算
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:35:00
我是说原创的角色喔。例如说我自己设定了一个侠客,每次都扮演他。然后用C写个简单的小游戏,主角设定成他,内容就练习四则运算好了。还在萤幕上唱自己的角色歌。所以这样也很有ACG点了吧。但从来没有画皮。
作者: Despairile (.....)   2020-10-31 04:36:00
纯套皮扮演我没问题 但如果开实况量很高(1周很多天)
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-10-31 04:36:00
对啊,创作门槛就是这样
作者: dos01 (朵斯01)   2020-10-31 04:36:00
COS文一直都有阿 但创作物如果是垃圾 就是被当垃圾看而已
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-10-31 04:36:00
是的 c洽从没有要求创作的品质跟人气等等 是创作就有点
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:37:00
啊这个就是大多数VT一开始的情况啊
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-10-31 04:38:00
我说过啦,这么简单还不去做,要不就是没有你想像中的简单,要不就是你没有能力
作者: dos01 (朵斯01)   2020-10-31 04:38:00
在那边讲一堆 你快去设计角色好不好 动一张嘴是不会有任何
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:38:00
自己创作二次元角色自己写故事自己做歌,哪一点不是点?
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:38:00
明明某些V粉就把那层皮看得非常尊贵,看不起自创人设的cosplay啊。
作者: undeadmask (臭起司)   2020-10-31 04:39:00
你有创作就发表出来 也没人会赶你
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-10-31 04:39:00
帮你想简单点啦 拿块白布挖两个洞cos万圣节鬼魂开实况
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:39:00
没有“图”。
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:39:00
你不过就是再加上一个开实况,难道开个实况点就消失了?
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-10-31 04:39:00
我还有一个例子,就是YOASOBI,他们也是风格二次元,音乐就自动有ACG点了
作者: dos01 (朵斯01)   2020-10-31 04:40:00
怎么了? 不是对你的例如很有自信? 不用例如了 快去做阿没能力创作就不要只会动一张嘴
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:40:00
真的?那等我有空来试试看好了。
作者: undeadmask (臭起司)   2020-10-31 04:40:00
如果你只是想战定义 那就别瞎搅和了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:40:00
蛤?看不起设定就是等于没点?谁跟你这样讲的?
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-10-31 04:40:00
即便他们的主创是“前”P家创作者,现在创作的音乐早就跟大众音乐相去无几也一样
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:41:00
然后你哪里看到有人在这版嘲笑看不起底层VT的?给我连结,我马上过去呛他
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-10-31 04:41:00
真的啊 你也能更简单 今晚会有一堆cos的万圣节主播 你可
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-10-31 04:41:00
这个版早就有人贴过自己的创作了,第一天来?
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:42:00
例如哪篇喔?我之前发个漫画,分类用V,一发就被质疑没V点啊。
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:42:00
对啊,西洽一堆个人创作文章,都当没看到?
作者: Darkmatt   2020-10-31 04:42:00
看来大家是没心想解决争议了,把有问题的人赶走就对了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:43:00
发连结给大家看看
作者: dos01 (朵斯01)   2020-10-31 04:43:00
A了一下 废文洗文仔 呵呵
作者: TSMDYRUS   2020-10-31 04:43:00
我觉得主观认定实况主演的程度低也不是很好 虽说V有些实况前确实会Re稿但不能说实况主比较低 个人浅见
作者: undeadmask (臭起司)   2020-10-31 04:43:00
贴来看看啊
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-10-31 04:43:00
然后赶走一堆人废文仔还是在
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:44:00
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:44:00
真人实况主是否有点很久以前就战过了,真的很难说他有ACG点啊
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:45:00
作者: Despairile (.....)   2020-10-31 04:45:00
我是觉得任何实况主(有花很多时间经营的)都有演/人设不太能说V实况or真人实况哪一边演比较多or少..
作者: dos01 (朵斯01)   2020-10-31 04:46:00
呵呵 早说了就是废文仔在那边洗VT文
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-10-31 04:46:00
重点是,二次元的角色扮演
作者: TSMDYRUS   2020-10-31 04:46:00
我也觉得不太能说哪边演比较多 太先入为主了
作者: Despairile (.....)   2020-10-31 04:47:00
无关是不是二次元阿...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-10-31 04:47:00
a了一下 还真的可以期待明天实况主cos文 真的不会多一个
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-31 04:47:00
你拿"演"来当点???一卡车的真人戏剧真人开箱影片都可以进来了
作者: dos01 (朵斯01)   2020-10-31 04:47:00
这年头发废文的都太弱 没看过这么玻璃心还敢来发废文的
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-31 04:48:00
我回应DES的演戏经营
作者: Despairile (.....)   2020-10-31 04:48:00
我个人的意见是 硬要说就是V实况是实况主+ACG点 还是
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:48:00
明明某些V粉就把那层皮看得非常尊贵,看不起自创人设的cosplay
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:49:00
《看不起?》
作者: Despairile (.....)   2020-10-31 04:49:00
Claw 没4没4
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:51:00
板主说皮有3D的、2D的还有角色设定啊。兔首领算V没什么问题吧?
作者: r5588801 (etrava0224)   2020-10-31 04:52:00
vt可以被划分为套皮实况主 那我可以把动画解释为套皮电视剧吗 点一直不是都在那二次元的皮?以ACGN任一方来说
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:52:00
一个废文仔发废文乱版然后被一个看戏的问说V在哪
作者: Vulpix (Sebastian)   2020-10-31 04:52:00
小黑柴更是有皮。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-10-31 04:52:00
没问题 你去私信那个嘘你的人聊啊 不用打翻整船
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:53:00
我再看了一遍推文,没人说你的cosplay没ACG点欸第一楼是你发的 那只要扮演角色都算会比较好吧?即使只有头套或面具
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2020-10-31 04:54:00
反正我期待你明天转实况cos文测试4-1啦 别让我失望
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:55:00
然后楼下回复说西洽本身对于此标准较宽松,有戴头套扮演也能过关
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2020-10-31 04:55:00
卡通本质上真的是画的戏剧啊
作者: undeadmask (臭起司)   2020-10-31 04:55:00
靠邀,兔首领那篇是漫画,而且嘘你的也只有一个,你只是想找人抬杠吧
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:56:00
接着你又说别串《有些》VT粉看不起自创人设的cosplay
作者: dos01 (朵斯01)   2020-10-31 04:56:00
发废文还怕被骂 没看过素质这么差的
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 04:59:00
过程:一个VT洗文仔被一个钓鱼仔嘘,然后跑来这边诉苦说你们VT粉都看不起一个漫画作品里面的一位cosplay实况主
作者: rockman73   2020-10-31 05:17:00
不是 阿那层皮到底是不是二次元的嘛 是的话有什么问题?一直避答 阿东离这样算不算ACG? 是不是要一起滚
作者: kaj1983   2020-10-31 05:19:00
无聊,出问题的都不是皮和vtuber,废文仔只要贴张图就没事了,这种废文和皮和vtuber一点关系都没有好吗?
作者: rockman73   2020-10-31 05:20:00
明明就解决那几个费文仔就能解决在那边讨论VT规制到底有什么毛病 呵
作者: kaj1983   2020-10-31 05:20:00
不去想怎么处理废文,反倒是去处理没发废文的那群
作者: rockman73   2020-10-31 05:21:00
说到底就起头作乱的人看不顺眼VT而已啊 笑死
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子)   2020-10-31 05:21:00
这篇就一个新鲜的VT废文仔自爆了
作者: tom50512 (空心菜)   2020-10-31 05:43:00
说到底就是无法限制废文罢了 今天只是vtuber这个主题被废文众抓住 加上刚好兴起一波热潮才被更多人看见 现在有人眼看vtuber怎么样都有ACG点 就想换个标准来审查 而最问题的源头废文众 依然会找到下一个主题让事情再重演一遍
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2020-10-31 05:46:00
聊斋根本也可以当轻小 如果有动漫插画就可以 其实vt也算啦
作者: n99lu (大家都有病)   2020-10-31 05:47:00
如果你说创作门槛低 对啦只要随便做当然门槛低
作者: jared16458 (AHaHaHA)   2020-10-31 06:04:00
就算演再多再好 也是实况主吧 那不就是套皮实况主?
作者: z5921361 (Mani)   2020-10-31 06:11:00
用实况主管理就可以减少废文量吗??不是很懂
作者: dos01 (朵斯01)   2020-10-31 06:12:00
有问题的从来都不是实况文阿 发废文的哪一个在管你实况的?
作者: z5921361 (Mani)   2020-10-31 06:14:00
最近国动,董神的废文或梗文 我也没看有出事过实况主刷不起来主要还是没热点吧 ,有热点像,懒猫吵个架好几篇也一样都ok啊
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2020-10-31 06:41:00
我看动画还是套皮电影咧 ,今天问题根本不是VT如何 而是有些人趁乱发废文捣乱而已
作者: aegisWIsL (多多走路)   2020-10-31 06:42:00
金庸哈利也被归到轻小说,那一般实况主归到ACG下也可以吧
作者: waiting101 (维特)   2020-10-31 06:48:00
套皮就套皮,现在台湾有一些小型的也套皮那这些算实况主还是vtuber
作者: kaj1983   2020-10-31 06:49:00
看他怎么使用皮啊,如果有角色扮演,那说他是vtuber也没
作者: waiting101 (维特)   2020-10-31 06:50:00
真人实况主玩游戏不就算acg的g哪里菲acg点…?
作者: kaj1983   2020-10-31 06:50:00
错,他开实况节目时就是vtuber也是实况主当一个有acg点的人事物产生争议时,要讨论的是产生了何种
作者: waiting101 (维特)   2020-10-31 06:53:00
我现在更问号的是一堆都说废文仔害的 还不是一堆什么谁谁在游戏里干了什么事的文章一直出现讨论度还不低==那就不是单纯废文仔而是粉丝在讨论,那谁是废文仔?
作者: kaj1983   2020-10-31 06:54:00
争议,不是去讨论那个人事物有没有acg点
作者: z5921361 (Mani)   2020-10-31 06:55:00
如果是谁谁谁在游戏里面做了什么,就是很正常的讨论串啊
作者: kaj1983   2020-10-31 06:55:00
废文就没有一个官方定义啊,你觉得是就是囉在有官方定义什么是废文之前,都是自由心证啊我发个奶图觉得奶子好大真爽,我不觉得废,你怎么能说废
作者: z5921361 (Mani)   2020-10-31 06:58:00
除了限制发文数,我是不知道有啥解决办法
作者: kaj1983   2020-10-31 06:58:00
每个人都有不同的文章,今天就是有人看了某些文章太多才搞这出
作者: abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)   2020-10-31 07:01:00
你的论点很烂,举的例子更烂
作者: ga652206 (Sing)   2020-10-31 07:12:00
今天老鼠咬啥你就烧啥 重点老鼠是废文仔 你把被咬当老鼠
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2020-10-31 07:15:00
奇怪了 在游戏里做了什么都不能讨论 这里是C_CHAT?那怎么电影中谁谁谁怎样了 又能这样讨论了?
作者: satousei (呪縛からの解放)   2020-10-31 07:19:00
直接来投票表决啊,废话这么多
作者: herbleng (herb)   2020-10-31 08:16:00
推樱笼葬
作者: aspeter (Tom)   2020-10-31 08:42:00
不是动画,漫画,游戏中一个就不算啊
作者: frank860328 (hope0328)   2020-10-31 09:05:00
如果谁谁谁实际干了什么不能问 那一堆“如果”文更废把几个不同作品的角色兜在一起战强度是要战什么
作者: ponponbear (科莫德熊)   2020-10-31 10:05:00
有道理
作者: kisc32950 (睡神)   2020-10-31 12:23:00
皮有ACG点但很薄弱...就像有人发coser去搭出租车有没有点?有COSER当然有点啊...但薄不薄弱?当然薄阿...

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