首先，VT有没有ACG点呢? 我觉得是有的
但是我认为有ACG点的原因在于他们是游戏实况主
游戏实况才是有ACG点的最主要原因。
至于皮套，我只认为这些只是周边或只是一个外在形象而已
这些皮套的ACG点对我来说是远小于他们是游戏实况主这个身分...
或许有人认为皮套的ACG点是远大于他们实况主的身分，但我觉得
这个跟蔡阿嘎或HOWHOW等网红的贴图是差不多的东西，只是用来
增加实况主的附加价值的工具罢了，只是这个的成本比较高而已。
发表这些VT的二创，实况内容讨论等大部分人我想都可以PASS的
但要说有人套了这些皮套在搞什么飞机，我觉得如果这些行为偏离了
游戏实况主这个身分...偶尔可给与些弹性但太过频繁我觉得还是太过了
大家也不想因为老皮有自己的贴图有自己的二次元形象就一天到晚看人
发老皮的生活动态文章吧...
结论就是，VT只是个游戏实况主，皮套只不过是他的附加价值
就像初音只是软件，VT也只是个实况主就酱，讨论实况主之间的人际关系
、游戏的互动什么的我是觉得OK，虽然我不太喜欢看到有人整天在那说
谁跟谁贴贴怎样，因为我总是会联想成老皮跟卤蛋贴贴...那画面我无法直视。
阿抱歉离题了...总之我想讲的就是VT有ACG点，但我希望焦点应该是放在
他们是游戏实况主这个身分上这样。

你才软件!

你的意思是说比照实况主办理吗

但有人不这么认为

蛤? 请问huke这位命运石之门的画有ACG点吗?

那就要看你的意见是把VT纳入实况主管理还是把实况主若有相关ACG点也和VT一视同仁啊

以后Vtuber有碰到ACG相关才能发，感觉可以二创图这样也能发，也减少了贴贴废文然后实况主也比照办理

我也是觉得要马vt当实况主管 不然就反过来游戏实况主享有跟vt相同的acg点判定

实况主不玩游戏，他的生活动态就别发进来了

3x这说法合理多了你可以去提我会附议 >_Ob

这个会产生争议的点在于：他们不只是套皮实况主。

其实八楼这个早就有人跟板主讲过了吧，没下文

对没有接触的使用者来说我觉得是差不多的

你听说过“看板娘”吗？没有就算了

如近期所见废文，就连内文几乎跟作品无关而只扯到某漫画或动画角色的文章都给过了，那对于“有出过动画”“有唱过游戏主题曲”“有进过游戏”“有参与配音”“有本子”“甚至是绘师或漫画家”的他们来说，自然也符合上述动画、游戏、漫画及作者角色的定位。

...你都这样讲了，实况主又不是没有在玩游戏，也符合

因此若要说这个不能发，那绘师、声优的推特也该全部禁止、某人发生啥事也不能发、角色非关作品的文也不能发，影响层面会很大。

啊...就回到guogu讲的，你看要vt=实况主还是实况主=

亚洲统神甚至还当过电竞主播

问题就是 vt怎样都不可能=实况主 逻辑到底怎飞跃的= =

VT 的争议点在于，她们同时存在包含但不限于：实况主、配音员、绘师、作者、动画角色、游戏角色的定位。

还可以 我个人标准是稍微松一点点

每个vt有参加过的东西都不太一样，那是不是要一个一个稽

纵使实况主不能发，那其他身分呢？不能发的话就等于全禁文了。这就是争议点所在。

你有看过哪个实况团体有同人only场的吗？

所以说啦，搞这么复杂麻烦干嘛，直接每人每天限三到五篇不就搞定了 XD

VT可以套皮为什么实况主不能啊，现在不是也越来越多

没说不能阿 很奇怪欸 现在实况主的板规明明就松爆了

当然可以啊，所以有套的就是 VT 了。没套的当然不算。

之前吵架离婚盗片仔什么的文哪个被桶了= =

其实就跟统神一样，统神也当过电竞主播，但你要发文必须要他正在玩游戏或讨论他当电竞主播这件事有多重身份可以考虑看要不要判断聚焦身份做讨论才算有点

我是说“only场” 不是本子也不是摊位，是一整场

@kisc32950 所以我支持3x那说法啊...也不会被实况主

不能因为董神曾经报过比赛所以他骂老婆也有点

Only场纵使是作品也不见得有，有没有没啥意义吧？

炸文章乱做宣传，你要宣传就乖乖用规矩内的方法来

应该说，有Only场只是证明对象在同人界人气高而已。

代表跟ACG圈的距离啊

那没有 Only 场的动画、漫画或游戏不就离 ACG 圈超远了？这不对啊。有没有 Only 跟离 ACG 圈多远没有任何关联。单纯是你在同人圈人气够不够开场而已。

上面有个推文ID开头有3个x的板友

golo和彩虹都有专场

不是有 Only 场才接近 ACG 圈，而是在 ACG 圈的东西才有开 Only 场的可能性。别把前后顺序弄反了。

现在打开twitch，人物头像放虚拟形象的算不算，头像套皮唷

不是，我是只距离不狗近就算人气高也不会有

only场判断还满奇怪的==我觉得

这不见得，单纯没人想画而已。就像我想尻个枪不见得要选日本片，但我跟日本还是隔了一片海不会变远。

那套个柴犬模组算吗

套皮很复杂就是，你套的皮、跟你播的东西都会影响大众看法。套柴犬但你玩游戏，严格来说有 Game 点。

我觉得可以算下去，甚至也是有像pan这种cos入镜的不也因为有作品音乐要素给过了吗

cos直接给过了吧 有二次元形象虽然coser认定也是一团烂摊子

而相对套个美少女谈论足球，人有 Anime 点、而谈论的东西没有。因此真要说的话，仍是有。但若是套个照片柴犬谈论足球，那就没点了。

现在的科幻电影其实都是套皮动画片应该可以吧，万恶套皮

干为什么我们越讲越发现这版版规根本一堆模糊地带烂摊子啊

对，所以前面3x的推文就说你还是要遵守有acg点啊

可以吧，超级英雄跟特摄这边也是想谈就谈啊。

不能因为你套皮玩过游戏给过，你做什么事情都给过

好像一堆东西根本就没标准

只因为套皮就允许或禁止都是很愚蠢的行为就是了

重点应该是文章本身吧 不然声优得武汉肺炎 或是京阿尼被烧 都不应该出现

我举个例子 高雄林小姐皮有套 内容完全4-11 这怎么处理也很麻烦

holo的樱巫女还去唱galgame的主题曲耶，这样还要说她没ACG点吗ww

我觉得作品因素本来就要给过吧，回归本质如果重点是讨论VT玩的游戏内容怎样还有得说，讨论VT本身我自己是认为灰色地带啦

多重身分就是很难搞的点。今天说不能发推特的话，反对派会说她们有参与配音所以具有声优身分，如果声优推特能发为什么我们不能发？这说法也确实合理。

这边本来就是闲聊板 规定很松有什么好奇怪的= ="

本来C洽就是恰特板啊 从以前就是一堆只有摸到边的文章

聊个无关的东西好了 LOL板有一个漏洞所有播报过官方一级联赛的主播赛评的贴文都合乎版规

像樱巫女那个你讲出来没人会说他不ACG啊，但像讨论VT被烧、谁跟谁不仲、谁订阅一百万，我认为根本不ACG

但问题就是你们真的用一个理论去弄VT 那大家就要一起吃

因此我个人认为这本身就是无法全部禁止的要素。而实际上真粉也不会去发这些来钓鱼就是。整体而言还是直接处理废文仔一天发个七八篇的问题比较实在。

你是说高义一直洗辛咩咩吗

那讨论绘师奇装异服 声优结婚就很ACG吗？

所以即使某个女性只播过一两次早已转职瑜伽教练高义po她粉专讲瑜伽的文也合乎版规

对 非工作相关都应该禁

这个规定本身没搞出大问题是板友给面子不是版规完善

对阿 所以说 C洽本来就很自由很无敌 你真要发也没人屌的

订阅一百万不行的话，那销量文会跟着中枪。VT 被烧不算的话，声优受到攻击时也不能发。谁跟谁不仲不行的话，那作者跟出版社闹翻了也NG，都会互相牵连。

非工作相关禁止我觉得没问题就是了

好笑的是当年这条好像是要搞统神的，结果反而变成统神无敌星星笑死

所以，要马解决废文仔，搞不定就限发文数。限制主题既没道理也没办法解决任何事情。

相对比较合理啊，我也支持另外提案禁止这点

我其实也没问题 规则定好照着走就是 但是到时候肯定会有很多人毛特别多

老话了 你搞禁止只会搞到正常使用者 不去搞废文仔干嘛

去附议限制发文数的人不多 可能大家都想看废文吧

踩到板规就下去

C洽一直都很自由闲聊 为了废文仔开一堆禁令搞正常人而已

要建立规则就要把洞补好 不然钻过去了就很不方便

后面提的这个禁止不就是为了补前面的漏洞嘛，为什么

线上左右横跳一直不死 结果搞禁令准备先弄死一堆正常人

而特定人士捣乱最后放地图砲搞到全部使用者，这种事情在隔壁很常发生。我个人不希望C洽变成那样就是。

其实ptt奇怪版规没少过就是了。像隔壁可以政治新闻回文但不能政问 天大的笑话还不是天天一堆人用新闻战政治

说实在的 上面那些例子都可以发发看啊 最后结果就是自己冷掉没人理 被洽民遗忘而已

因为没人回应的废文主题还没人要发呢

恩 这几天看下来我也觉得我一开始说全禁太不妥了

你要回到C洽本来就是轻松自由的闲聊板这板旨上= =

现在不就发生了，那既然发生了就来讨论啊

板规本来就难以完善洞几乎是补不完

正常使用者一天会发几篇文

现在明明很多人认为VT=实况主 不能因为有人认为=/=就无

现在补洞的目的不是完善 是起码让大家愿意闭嘴

板规又不是六法全书厚厚一本 本来就是简单给大家自律的

问题就在于没有不会波及其他主题的解决方案。针对特定主题做出某种限制，当其他主题被要求规范一致的时候就不得不从，否则有违公平原则。当这种事情一发生，整个版块能发的文就剩没几种了，等同言论管制。

琤t外一篇那个提案确实是不太妥啦 我反省不过我的目的也是想引发讨论看怎么去处理现况。

...把规则完善之后废文仔需要更花时间去钻，发现会被

一天一篇就是单帐号的一天一篇 废文仔五个洗五篇啦

就大概像之前讲的 你怎么限制点他就是能掰出点来

钻在作修改啊，你觉得有可能一次到位处理掉废文仔？

所以先以特定发文数做标准这样?

我跟你讲啦 你随便提规则完善 我都能写八百篇废文给你

其实ptt立版规好像没有一定要什么原则的样子

换帐号来洗刚好送帐号部啊，纵使不送，至少你不会看到同一个人一天发了七八篇在那边搞。

要理想化完善根本不可能 但还是要能修就修吧

重点是要上面的人 小组长群组长没意见

我没有说规则会完善啊，是你提出发声优文不在作工作

像今天洋平就洗了7篇 可是也找不到规定桶他

要从政治下手，尤其扯到对岸常常失控

现阶段影响最小的就是限发文数。正常人一天三到五篇够多了吧？除了废文仔以外会回到七八篇那么多的人非常少，而且大多不是必要性发文。

我觉得角色本身有恰点啊他们是先有角色根据角色进行演出 而不是先有演出 再套个形象的皮懒猫等实况主的皮 如果有设定 也照着演出 没道理不过要先搞清楚根本的因果关系

只推限发文数+1 搞额外禁令根本没用

不冲突吧，你说的这个我也支持

我平均1个月还发不到1篇有时候真的很佩服每天洗的毅力

所以还没附议的请往BM版

不过我也觉得奇怪，看到讲火山小子桶十年应该就知道我在发废文了吧==怎么这种案会一堆附议然后版主还超高速转过来........

额外禁令只是让整体C洽变得难发文 还让人动不动踩线死去

不要踩线就不会死去了，为什么不明白呢

澄清一下，懒猫子只是看板娘而不是套皮，这是确定的事实

嘿嘿 看那两张推文的照片 然后说自己反串 ㄏ

你今天搞额外禁令就会有人踩歪 结果原因是废文仔太多XD?有人潜水很久 看到某声优个大事 觉得可以分享发上来

那他为什么不转马来人提议V全禁==

结果踩个声优非工作相关不能发的点死去 禁令因为废文仔而生 从头到尾就是个笑话XD

...只有我觉得如果板规更改了还不确认才是笑话吗

是说我那串什么时候才要转过来==

当下是在隔壁串讨论有人说真粉都在专串，串外都黑我就发一篇来看看 谁知道 嗯

发文要有ACG点一直都写在版规里面阿 声优废文真的没点只是结婚生小孩这些版友给过而已

你说你的全禁串吗我猜，搞不好你会直接被桶，之前有人提过要废除西恰直接进水桶了

声优死掉也会变得不能发喔

要就套皮=ACG还因果论 这算VT歧视链吗

总之我是还满期待最后会有什么结论

讣闻这点我觉得该比照游戏结束营运，又或是vt毕业之

其实这有漏洞 声优死了影响他原先工作配音角色

其他ACG歧视VT是套皮实况主 VT再歧视皮套不紧的不够VT

类来判断。

声优因为大事所以某作品OOXX我觉得可以，声优大事 我觉得不可以 我自己的定义是这样啦

串外不见得都黑啦，也是会有粉真心想讨论或分享。但无可否认，串外有大量的黑或云观众在发主题废文。

前面讨论不就变成这样了，一视同仁好难

琩S说全禁哦 我只是在你那串的基础上把他推出去因为我也看魔女文等很烦 贴几张图 没内容也发一篇你下午后面补说支持大家其他作品也照办我就直接发那串了

发来主板只是讨论爽的，板主转文完结束讨论就能当作没这回事

版主本身就是黑的情况，他转来洗一波想做啥还真不好说

合理啊，因为bm那边有规定他们要这样做

但我印象中他转来的时候还没达标？还是我记错了XD？

你可以用他转来的时间回头去算看看

还没达标就转了

订阅一百万不行的话，那销量文会跟着中枪。VT 被烧不算

转的最上面有写 认为事关重大

版主主动转就没有达标问题，版规是这样达标是版主必须转不能不转

v被禁那之后销量 电影营业额 声优结婚 作者跟出版社不合那就都检举了

S大你是说全专串吧 我看到快笑死

来啊 大检举时代 外加一个会自己来闹又禁文的版主顺便斗

合理啊，除非你能解释的出这件事情的ACG点啊

然后dragon版主明明sasaki那篇检举有推文处理我那篇是想冷处理吗== 觉得双标

bm被放置的文，你不是第一个

owo 对 我看你那篇才发的 直接抄你的 还被说没新意QQ

专串板那篇已经达标了 等待转来讨论wwwwwww

反正有规定达标就要转，不可能不转的

那他在没必要转的时候转过来，我也可以认为动机不单纯。毕竟这位立场很明显，也有过带头作乱的纪录。

觉得不妥就斗掉他吧，这点我是觉得还好，毕竟达标了我是规矩放那边该怎么办就怎么办派...

严格来说，版规本就赋予版主判断随时转文的权力，达标50只是强迫他转转来讨论一定精彩

是没错。主要就该位过往作为惹人非议而已。转文本身是没啥问题。

那在这点上面其实没有什么文章可以作，无解

转文这个就一个小点而已 主要是搭上前面事件才会被提出

有弹性就是给人漏洞钻或者是会有双标的产生，就像你

全专串很好呀 能限缩holo 都值得

反正我在等三篇专串文转来C洽啦 大家来开趴阿

简单来说ptt的版主其实权利很大，只要没有明显判决瑕疵你很难拉下来然后因为罢免案你连署过也要小组长同意，所以如果上面有人的就是无敌状态

大不了变成专串板而已 DMM也是这样使用的 C洽也来啊XD

我举个例子，版主其实可以不让看不爽的新版主上任

会比较好，我还是觉得人没有这么善良，需要抑止力，而板规就是这个抑止力不是吗？什么东西都要板主解释，这些人是无给职耶，这样给大

只要小组长挺，就是这么扯所以我觉得要看透ptt本来就是人治论坛的事实啦，他只是假装成民主法治

家糟蹋好吗，对他们好一点也对自己好一点吧

全专串 ho被限缩觉得合理啊 我那篇诉求就是公平不双标

是有人逼他当板主吗？

所以才要更简单化板规阿 你板规太复杂 使用人跟板主都难今天板规简单 有人踩线给板主看 板主给他死 没太多废话

明文规定不就是简单化吗，减少人为的判断避免双标

就说啦 C洽本质是闲聊板 你搞个六法全书板规都无能玩坏

我觉得你那个就算给你过来讨论最后也会被版主群卡下来，因为根据版规他们其实可以自行决议不办投票

转过来就是给大家看笑话聊天而已 过不过不重要阿

...所以万一出现双标的情况，大家都能认同嘛？

没差 只是想开趴挡你那个要马全专串 要马自由专串 而不是限制人专串

自己选的自己吞 所以现在大家在吞VT问题阿XD

7-2　〔板务讨论之结果〕Ⅰ 板主群针对议题讨论之结果，应公告板主群决议或举办投票。Ⅱ 举办投票时，板主应依投票结果行政换句话说就是只要版主选择不投票，讨论多少都没用

现在还不是照样过 鬼灭废文照样洗==

真的过了 就去其他地方聊而已 然后板规一直卡一条笑话XD

反正废文仔的问题不解决，做啥都没用。最后不是全部一起下去就是照旧不作为。

如果决议你的实行 没道理我的不实行只要跟你的判决相同 我目的就达成了

没有，你想太多了版主如果想，他可以过A的不过B，然后你慢慢去申诉ptt申诉流程又臭又长，然后这种自由心证的东西高机率小组长打脸

出现了就来解决嘛，当下没规定到的就给他过

在ptt质疑版主判决标准成功的机率很低，上面会拖很久然后跟你说尊重版主判决我之前在某版就有过类似经验

废文麻烦的地方在于：大多人都知道这是废文，但在定义里面它是正常文章、且没有条文定义废文。因此这问题解决不了，只能寻求其他方式处理。另一个问题是大多人认为的废文，也会有少数人觉得不废。

唯一处理这种东西的办法就是开大绝立霸王条款让版主可以随便删就像komica，管理员对所有贴文有片面删除的权力但ptt,不可能这样玩

k岛是私人看板当然可以，但ptt是学术网络不行啊

废文就是我认为你是废文就是废文，完毕