楼主:
medama ( )
2020-10-29 16:01:39以下转贴:
https://www.facebook.com/shonen.kitakaze
Shonen Kitakaze
来聊聊现实。
最近常有读者问,某某书会不会再版,
如果没有意外,
我的回复通常是“市场没有需求,所以暂时没有再版计画”,
除非是超级畅销书,供不应求,那又另当别论了。
现实是这样的。
再版一本书,不太可能赌运气(新书才需要更多的运气),
所以编辑部 #不会事先再版好一批书放在仓库里,等待召幸,
#因为仓库比较像是冷宫,想出冷宫,得要够强。
而且,再版成本超乎你的想像。
一般书籍再版的成本负担大致上有:
#印刷基本费(起印量没有500、800,印刷厂也懒得理你)
#版材重制费(印刷版材一段时间就会耗损,得花钱重新晒版)
#仓储成本(简单来说就是帮书租房子,免去风吹雨打日晒)
#续约版税(如果合约到期,得预付赎金才能赎回孩子)
另外,如果是非畅销书续集,出版门槛还要加上:
#预付版税(上一集可能只卖800本,却要付4,000本的签约金)
#素材费用(素材费、素材使用费、宣传使用费etc.)
来出个题目好了。
试问:
假设物流公司、大楼房东、出版从业人员都是 #无条件付出,
一本定价150元的非畅销续集漫画,须支付4,000本的预付版税,
版税率为8%,素材费10,000元,首刷800本,
纸张及印制费为每本35元,批价6折,
在 #完销 的前提下,本书可以获利多少?
解答:
收入为150×0.6×800=72,000元
支出为150×0.08×4,000+10,000+35×800=86,000元
获利为72,000-86,000=-14,000元
意思就是即使完销,仍注定亏损,
而这样的书,在商业出版的运作机制下,
是很难像畅销书那样一本接一本发行的。
最后,可能有人会好奇,
编辑生涯见过最低的漫画续集首刷量是多少?
答案是250本,咻咻咻…
#有些书只有一刷的命
作者:
s0930194 (航海之家)
2020-10-29 16:02:00那日本那边的轻小说勒?
短视阿 不再版就算了 断尾或不出续集的太多 消费者看到是你这家代理的就先不买了阿
作者: ga2006484375 (神盾级铜学) 2020-10-29 16:03:00
东立之前钢炼27说不再版然后各大通路断货 网络炒了6倍 然而还是再版了
作者: coco841027 (coco) 2020-10-29 16:04:00
我觉得很多中文游戏攻略不再版也很可惜
作者:
belion (灭)
2020-10-29 16:05:00台湾的轻小说与日本的轻小说,阅读者的基底量就不同了吧..
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2020-10-29 16:05:00恶性循环 买了不保证还有下一本或是买不到 就不想买了
作者:
yukiyg (雪亚可)
2020-10-29 16:05:00有些冷门作品很有可能吧
整个漫画出版市场一年就五亿啊原本台湾人就不爱看,所以多买电子书吧
作者:
belion (灭)
2020-10-29 16:06:00现在实体书量越来越少,再来会比较注重周边吧
作者:
fman (fman)
2020-10-29 16:06:00在商言商啊,想买的人可能只买一本,但是再版重印却要印几百
作者:
fman (fman)
2020-10-29 16:07:00本,成本也算给你看了,只能说喜欢的漫画最好是刚出版就买,
作者: jackz (呦呵呵) 2020-10-29 16:07:00
断尾有脸讲喔
电子书真的就没有这个问题,可是出版社就是不爱出电子书
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2020-10-29 16:07:00人家也是要吃饭的又不是作慈善
作者:
SamMark (里维士官长)
2020-10-29 16:07:00几家出版社就尖端毛最多,角川东立就没这问题
作者:
Anzar (是一只安萨)
2020-10-29 16:07:00断尾是市场不捧场啊,做生意总不能一直赔下去
作者: gene51604 (sexyiron) 2020-10-29 16:08:00
不再版就算了 出个电子版吧
作者:
cloki (夜云天)
2020-10-29 16:08:00现在实体书卖的就是收藏价值啊...
作者:
S890127 (丁读生)
2020-10-29 16:09:00我才觉得奇怪台湾读者有什么脸要人家赔钱印给你
那就恶性循环 就算喜欢的作品出了 一看到是尖端代理的
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-10-29 16:09:00看看这样奇幻基地时光之轮愿意出完真的佛啦,不管最近出书翻译品质的话
作者:
Msapiens (Msapiens)
2020-10-29 16:09:00再版姑且不论,但翻译品质差、续集代了装死不出,把赌书的风险转嫁到买书人身上,就不要怪新书别人不买单啊
这种$$$$$至上虽然很现实,不过就是败声誉,以后谁还敢收你们家东西
所以我现在都直接去日本bookwalker买日文书来读
作者:
b21315 (青椒菜)
2020-10-29 16:11:00尖端……
作者: max410286 2020-10-29 16:12:00
数位版
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-10-29 16:12:00不过吼手机拿起来一鉴买书跟上来路不明的论坛找书,习惯后前者方便多,我是觉得台湾出版社电子书这方面太看不起自己人了
意思就是你不亏一点减少断尾 那这五亿过几年后就给别家分了 你断尾最多的就别想分了
作者: cj98654d (searle) 2020-10-29 16:12:00
恶性循环
BW现在用的人应该不少吧? 还是只是身在这边才有的错觉
我觉得现在出版社有远见就搞好电子书吧 台湾就地小人口密集,实体书的空间问题真的很麻烦
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2020-10-29 16:13:00一套书前半中文版后半日文版看了很赌烂啊
作者:
Msapiens (Msapiens)
2020-10-29 16:13:00就跟市公共汽车一样的道理,有些路线就是笃定赔钱,所以绑赚钱路线让你平衡(虽然思维方向不太一样,姑且搁置)。乘客少砍班次也罢了,直接装死不发车再来哭成本高?
电子书一样断尾阿 台湾哪部是实体书断尾 电子书继续出的?
BW省下空间一方面减少囤货和印刷成本让价格几乎砍半
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-10-29 16:14:00中文电子书价格如果再压一下应该更好,价格低之后点点点买到超预算不少用电子书的人应该都有这困扰吧(包含我
翻译:你各位做一个趋吉避凶的聪明读者 冷门书就不要看
作者:
S890127 (丁读生)
2020-10-29 16:15:00电子书授权翻译上架也要成本啊 又不是不印出来就不用钱
作者:
S890127 (丁读生)
2020-10-29 16:16:00讲白了就是这作品的台湾读者少到怎么搞都赔钱 干脆就放弃
作者:
dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)
2020-10-29 16:16:00五星物语?
没人说电子书不用成本啊www 还是电子书一直成本比实体高 嘻嘻
BW上有所谓冷门漫画吗?连知名老漫画都没到很多了吧
反正看冷门书就认了吧...我在收的是角川还不是断尾,之后集数也是买日版...虽然日版也没出后续了(远
冷门就乖乖学外文,有的整个系列出了几十本台湾连个毛都没,可能连日本那边都绝版了
看冷门实体断尾真的不意外啦 真的没人看的作品谁想硬出
就看出版社哪天会因为大家都预知会断尾不买中文实体而
作者: newland (120cc+15元) 2020-10-29 16:18:00
这位编辑说的就是台湾实体书现况啊,台湾人根本不看实体书籍的,台湾市场就是这么小,我怕断尾,早就买原文电子书搂~
倒闭而已 目前还做得下去就是目前有红就代理不红就断尾
很多东西刚上市都是赔钱的吧 你的顾客族群又还没养出来
作者:
S890127 (丁读生)
2020-10-29 16:19:00怎么可能倒闭 红的漫画还是能照出照赚啊==
白嫖一向都没少过啊 但steam推得起来证明现在的版权观念比以前好很多了
作者:
S890127 (丁读生)
2020-10-29 16:20:00这边讲的是没人买的赔钱货 又不是全部的漫画
一方面也是steam常常特价 价格变低买的人也比较容易突破
作者:
S890127 (丁读生)
2020-10-29 16:22:00以后台湾出版社改成众筹好了 没达标不印书也有数据当靠山 省得有人嘴说干嘛不继续出
认真觉得可以走众筹啊...不过平台是一大问题吧?那个
众筹不错啊,让大家知道热门书籍跟冷门书籍的差距有多大
作者:
Tiyara (------)
2020-10-29 16:26:00喔好喔,我继续买原文电子书
对欸搞了众筹模式,出版社就更没道理自己去赌小众作品
反正我也只看热门作,冷门没兴趣,如果众筹可以让我早点看到史莱姆我先买十本
作者:
hdjj (hdjj)
2020-10-29 16:31:00所以当年租书店多的时候,给了不少冷门书一点生存空间
好辛苦喔,我会帮忙让各位辛苦的出版人可以回家休息的。
冷门众筹出版不需要开早鸟价吧,谁有求于谁跟传统众筹是反过来的
作者:
pgame3 (G8goat)
2020-10-29 16:38:00是说我挺好奇如果台湾bw和kobo开放和英美亚一样让人放买断的独立出版小说会怎样(非订阅那种,单本买断,也不经过传统出版社)
开放也不怎么样吧,起码对日漫不重要,出版社干嘛授权
看未来数位代理A漫做得风生水起的 人家单价更高 纸张用得也不错
给个人。而纯电子、接日漫代理的出版社其实台湾有喔绅士出版
色情市场是相通的阿 能尻的人就是客群一般作冷门能吃得下去的就那小小部分
作者:
S890127 (丁读生)
2020-10-29 16:43:00未来那个是因为台湾版有步兵优势不是吗?而且A漫那么多 它代理的不也都是挑过的热门作
而且也比较难断尾,就算是长连载的H漫也就两三本单行
作者:
S890127 (丁读生)
2020-10-29 16:44:00你去找个超冷门小众性癖的敲碗看看他会不会出啊
韩漫那种就算了,条漫的分镜跟因获利模式产生的拖沓情节,我是想都不会想收实体啦阿上面是说韩漫的h漫
楼主:
medama ( )
2020-10-29 16:46:00未来数位有代理一般向美食漫画啊 好像全都断了
作者:
MalcolmX (麥爾åŽï¼ŽX)
2020-10-29 16:47:00福星小子可以再版吗?这么经典却没有
那种版权到期下架大部分应该是指不能卖 不过读者已经买
楼主:
medama ( )
2020-10-29 16:48:00福星小子之前好像有再版一本精选集
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-10-29 16:56:00我觉得还是快点转型电子书吧至少没有这些再刷的难题
电子书就版权还要看有没有再买吧 我这边有几本在bw上买不到惹
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-10-29 17:09:00电子书呢
作者:
lion500 (lion500)
2020-10-29 17:10:00赔钱生意没人作的如果以前租书店多的话还有冷门书的空间
作者: siyaoran (七星) 2020-10-29 17:14:00
台湾人和日本人比本来就更不爱买书了
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2020-10-29 17:14:00可以了啦,尖端领进门造化看个人
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-10-29 17:16:00其实这段时间都不出书,消费者大概都跑掉了,除非能够像最近FF7R或恶灵古堡2那种重量级经典的重制版,能够招回以前的消费者又拉进新客。而且电子版的长尾效应跟推广的方便度,不是台湾实体书的经销策略比得上的。一些死透的团,都是被粉丝用影片跟音乐的分享与推广,又重新活过来的。
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-10-29 17:17:00steam就是赚长尾 无法再版的生意模式基本上已经没前途了
作者: fade11 (大概就是这样吧。) 2020-10-29 17:21:00
什么年代了看电子的就好
作者: winiS (维尼桑) 2020-10-29 17:21:00
完销也亏钱,那东立倒底赚啥??
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-10-29 17:22:00是800本完销亏钱 因为冷门漫前一集只卖这么多 不敢加印
作者: winiS (维尼桑) 2020-10-29 17:23:00
看起来是预付版税太高,这要靠业务去谈吧
作者:
belion (灭)
2020-10-29 17:33:00租书店也少很多了,租书店87%是买断,而一般书店,未拆封,还是能退给中盘。然而中盘也...(*゚∀゚)电子书,固然好..., 对了,可参考巴哈动画的付费服务使用的多寡吧 XD
作者:
lucifier (lucifier)
2020-10-29 17:41:00口碑也是一种成本他们没考虑到这点出版商经常断尾我就直接跳去买日版,虽然我理解会亏本
800的意思是最低印量,但是只卖最低印量的话因为基本成本很高(像版税是基本4000)所以注定亏钱,要赚钱的话你至少也得卖个2000本的感觉。而且这里没有算进翻译跟一些重新制作排版的成本所以如果不是旧书再版的话,冷门新作成本会更高。以前台湾租书店有4000间的时候,就算只有一半的店会进你再冷门也能卖2000本,所以租书店市场还在的时候冷门作品还有空间,现在不用想了。
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-10-29 17:48:00截图初版印量有250的啦 如果版税最低只能谈到4k那惨死啊
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2020-10-29 17:49:00电子化这种不用仓储成本又可以持续零星出清的才有救
作者:
girafa (想去马德里的长颈鹿)
2020-10-29 17:52:00这篇很棒
成本高售价订高一点不能吗?不会一本卖200?再来有些赚的是商誉,证明你们出版社会选书、懂得出版经典
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2020-10-29 17:57:00所以现在越来越多书都是电子版限定
口碑做到饿死有用吗冷门作品不能换收益你做多少都白搭
君不见一堆作品电影化、动画化就神速再版有钱赚才是真的,上一个做功德的叫挑战者月刊帮忙撑国产几年就收了
奇幻基地当初代理秀逗本传整套代理进来超佛我也整套买了,可是你说要我去吵他们代理外传我做不到太残忍了QQ。
作者:
zp413122 (maynine)
2020-10-29 18:07:00$$$$$ > 任何现实面
作者:
windr (天河银明)
2020-10-29 18:13:00让我想到被遗忘国度的崔斯特系列,原文版后面还有好几本台湾这边出到双剑那本就没了,我每一本都有买的说...
作者:
wulouise (在线上!=在电脑前)
2020-10-29 18:17:00先说说你多少断尾
作者:
chewie (北极熊)
2020-10-29 18:19:00可以看重版出来(真人版也行) 连库存都不值钱的冷门书就直接送回收厂销毁
作者:
lovemost (螃蟹)
2020-10-29 18:20:00说五亿很多的真是吃米不知米价
作者: Konaha (小奈羽) 2020-10-29 18:28:00
断尾的作品先出完再来说没人买啦…
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2020-10-29 18:30:00现在出版商就用手游代理的心态去赌啊 赌到发大财 没赌到找下一个继续断尾就好 反正新作品要多少有多少断习惯了又哭说不买实体书 问题是之前断到没人想买了 懂吗
笑死 怎么到这边一堆资方打手连“没有脸”“巨婴”这种词都出现了
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2020-10-29 18:35:00自己之前的作为就赶跑了一堆未来潜在客户 然后怪客户巨婴==真是幽默喔
作者:
belion (灭)
2020-10-29 18:36:00电子书?那也是要向原出版社买版权...甚至有纸本一份版权,电子书一份版权在卖的呢 www, 还是学日文,买原文书惹(?
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2020-10-29 18:36:00出版社断到一堆人会说 出完整套再收 出版社问题不大吗? 笑死
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2020-10-29 18:40:00你他妈用赌的,然后把代理权先占走。后续看没赚头就断尾,谁敢再买你家的代理书?
作者:
bettybuy (什么事都叫我分心)
2020-10-29 18:40:00出电子书 拜托
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-10-29 18:49:00那版权就握在自己手上的,有考虑过吗……
作者:
belion (灭)
2020-10-29 18:52:00o 鸿:代理断头?first time ?
作者: n555123 2020-10-29 19:11:00
实际上跟读者说这个就没用,在读者眼里你吃了代理权又断尾就是碍事,我以后看到你家的就直接转头买原文,多花一点钱不用担心明明有后续却被断尾,你代理费还是要亏,什么都不代也是慢性自杀,真的要解决就是开始做好电子书
这样看问题就是授权门槛啊,然后那种授权又不出的怕不是被日方捆大作一起卖不得不吃下来
作者:
SamMark (里维士官长)
2020-10-29 19:48:00长鸿好歹草莓百分百 圣痕炼金士有完结
长鸿有在努力了啦,像女仆咖啡厅龟到现在也要出完了10月出14、11月出15.16
这就是许多书断尾的原因,既然这样那不如第一集就不要买了...反正注定出不完,看原文最稳
作者:
marinechen (m_c_ar_hen_ine)
2020-10-29 20:48:00代理权就被你抢走 出的没头没尾的 当然会让人不爽敢断黄金神威44看