记纪一个非常大的瑕疵问题在于描述的年份对不上中国史书的记载与文物的考证，
单纯讲政治因素其实还不至于让这两本书变成伪史，
但年粉对应不上就基本坐实了这两部史书在编写时有刻意把各种记载乱套、改编的事实。
更大的问题是日本宫内厅对考证的态度是
“不管你们怎么考证我就是只承认记纪的记载”，
例如前面翼龙提到的箸墓古坟，
宫内厅依照记纪的记载指名那是倭迹迹日百袭姬命的坟墓，
但是这个皇女本身就是阙史八代中孝灵天皇的女儿，
所谓阙史八代的意思便是从神武天皇之后被认为完全是虚构人物的八代天皇，
如果按照记纪的说法，这个虚构人物的女儿应该是公元前一世纪的人物，
但箸墓古坟之所以被认为是卑弥呼的坟墓，就是因为考证上这是三世纪后期的遗迹。
然后宫内厅表示：“好哦箸墓古坟是倭迹迹日百袭姬命的坟墓。”
https://i.imgur.com/MvMHyVH.jpg
日本古坟遗迹中大部分古坟明明考证年代无法对应，
但是都被宫内厅硬是指定为记纪上其它天皇家族坟墓，
比如崇神天皇被称为最早还能考证为真实人物的天皇，
记纪说是公元前的人物但宫内厅指定的是四世纪的坟墓，
日本史学界则认为是三世纪末的人物，
由于不能开坟考证，所以至今都无法帮这些古坟找到真正的主人。
记纪也出现了类似其它古文明对上古王表一样的问题，就是对古代君王的寿命过度夸大，
苏美王表上包括基加美修在内的古代国王统治时间都长的不可思议，
基加美修统治126年还算是短的，更早之前的甚至有1200年统治的记载。
日本神武天皇开始有好几个天皇都有百岁以上的寿命，
在记载上却说“治，无一事可记”，也就是天下太平所以没什么好写的，
长达七百年却连个事蹟都懒得掰，所以才被说是“阙史八代”，
顺便一提就是阙史八代不包括神武天皇，
因为神武天皇虽然也是如黄帝一般的虚构人物但起码是有事蹟的。
时间问题除了夸大之外，可能的原因有古代对一些时间单位的定义不同，
但是要知道苏美王表记载的最后国王也是3700年前的人物了，
记纪却是七世纪而且是日本已经深受中国影响的年代，
上古时代尚且可以说是考证翻译上的问题，记纪就推卸不了了。
卑弥呼的另一个神功皇后论年份问题也很大，
除了神功皇后活了100岁外，
其主要事蹟征三韩，按照好大王碑记载的倭人参战是公元390年的事件，
晚了卑弥呼百年不说也晚了记纪的说法近两百年。
整体来说记纪上的记载是几乎都不可信的，
少数真实事件也因为年代错置人物乱套变得难以确认，
相较之下一堆人很爱吐说是虚构的史记连商王表都还能跟甲骨文对上，
也难怪明明人名国名被音译成一堆蔑字，日本等国要研究古史还得看中国史书了，
这也是一种蛮悲哀的事情吧。
附带一提，最早使用“天皇”名号的就是叫人编写记纪的这个天武天皇（第四十代），
其实天武之前的国君要叫天皇的话跟秦始皇以前的朝代称国君是皇帝一样好笑。

其实不只是考证 还是拒绝考古学家对天皇墓做调查

喔

国家就是个信仰 设定不能随便变

这样日本在宫内厅存在下要得出正确的历史要等多久呢我们这一世有机会看到宫内厅开放吗?

政治因素咩，真让你考证出什么戳破了官方的万世一系，天皇面子哪摆

就算宫内厅老贼死光我觉得都难以改变。

任何历史都是当代史

因为他们的天皇一直都在啊 是精神象征 不可动摇

除非天皇飞了 不然不会改*废记纪就是维持天皇地位的根本 不可能让你动他们自己也知道放给大家考古 这两本就变神怪小说了

中国也是一直改朝换代 才可以出那么多翻案 商纣也不是暴君了 至少没有残害人民 周武王也有残忍的事情

我想问签名档的结局会是如何？

搞基。

史记就上古部分有点豪洨 秦汉之际的记载还是可靠的

简单的说只要日本还有天皇，宫内厅还没倒，就没有什么根据科学考古的史实

这篇也推

人家宫内厅捏

反正这样也好 邪马台神秘一点 才比较有想像空间

不太可考的东东勉强能算超古代吧，金闪闪那时期也是

就传说时期，超古代记得是90年代发明出来对应像是亚特兰提斯这类一堆超科技传说文明的词

史记商朝的纪录和考古挖出来的几乎符合，反而以前被拿来质疑史记的竹书纪年在商代出现问题

不过据传摩诃婆罗多写过天空飞船和疑似炸核武的场景，要说超古代也行吧至于史记，太史公写书时做的考证还是不错的

史记目前在商朝的纪录大致都正确吧商王的名字跟大事件跟考古证据都对得上

史记写作是很认真的，我觉得不能用现代的角度批判古人考证能力的极限有些人的批评比较像是说司马迁没有时光机就没资格写史书，我是觉得这种角度很奇怪啦。

照这逻辑现代史学研究者都该失业了

不要小看没鸡鸡的人的毅力

大部分资料记得是他有鸡鸡的时候跟老爸一起收集的

史记的地位不可撼动啊 以他个人能力能完成这部史书超神了

前几天才又看完横山版的史记 还是一样好看 司马迁能完成这部史书根本神到一个极致

殷本纪真的蛮猛的，印象中皇帝名字都跟甲骨文对得上，不过事件也不多，大概也就帝辛有翻案空间

不过翻案也只是以这时代观念而言 在古代时让女人参政真的是一个罪过

司马迁真的很神

就澄清他没做过的那些事 不知道夏桀有没有机会翻 不过夏问题应该是 到底是不是信史

搞不好他们都外星人 这样就合理了ＸＤＤＤ

不只女人，还让战俘奴隶成为大臣

因为 史记也有提到酒池肉林 所以.......帝辛真的满惨的

纣王只是前卫了一点，结果就被以下犯上了

他手边的资料是始皇和项羽烧掉剩下的 他后纪有抱怨不完整

酒池肉林那还真的需要翻案 那比较像是远古部落习俗之类的东西

杀比干也有人说 比干目前调查的死亡时间可能辛晚 所以反正 历史就是胜利的人写下的 周人会赢也是因为搞偷袭加上 帝辛连年征战 国力疲乏 才得逞

但商朝在纣王之前，还有让妃子，妇好上战场的纪录，可以推论商朝对女人参政一事不会太排斥

周武王只列举了帝辛的四条罪状，分别是听妇人言、不认真

搞不好商朝本来就没禁止女性参政==

祭祀、不重用亲戚、任用逃犯做官

所以纣王让女人参政，大概是他们的传统，结果被后世迂腐文人也列为十恶不赦的行为

商朝本来就允许女性当官啊，是周族才仇女。

反正你要列罪状 就是阿猫阿狗都能写上去

算是男女平权 虽然当权者依旧是男生就是了最好笑的是 武王列的罪状 现在看起来 根本有够合理

母系不等于女权，应该这么说，

不用亲戚 用逃犯任官 不就唯才是用 不认真祭祀=不迷信

母系的意思是继承人主要看母亲血统，母权是指当权者是女性。

可能因为上古时代没有确实的贞操婚嫁观念与制度，不好确认生父是谁，所以主流是母系。

周朝就是父权啊www儒家也是基于此发展

所以在母系社会下，很多是传给姪子而不是自己的儿子。不过这样的体系女性势必会有一定权力。

也有说法是男人折损率太高，部落的血统跟孩子只能仰赖女人来传承下去

司马迁有实地去田野调查采访整理过 可信度是有

所以母系社会中，女人的地位才会很高，但统治者还是可能由男人担任

东亚各国史书几乎都有需要靠中国记载来还原的问题，其实也不只日本就是了。例如缅甸的琉璃宫史，数字夸大豪洨的程度是中国十倍以上。然后淦你马的这是19世纪编写的www

东亚地区史书都是写身体健康的 国王想到了就叫人写一本来歌功颂德==

没文字记载等于随便后代掰

缅甸人连姓氏都没有 奇妙

没有姓氏传统的民族其实蛮多的。

周原始可能是母权，但不知道什么时候变成父权了

光是武王在尚书列的商王四大罪状 我就很难想像周是母权了

原始要看多原始，搞不好是比夏商再早一千年。

那就是周人早期吧 但人类原始时候是母系社会也不意外啊

不过得说一下，现代研究并不认为人类真的有“母权社会”的阶段。

！真假

因为没有证据啊，可以知道有母系社会但没有证据有母权社会，这两个是不同的概念，在一些比较原始的部落你还是能看到母系社会的传承，但就像上面提过的，实际上当权者还是男性为主，只是继承上依照母系血缘。

母权的话，就是女人当有实权的统治者，但即使是卑弥呼也是被认为是吉祥物而已要说的话，就是神功皇后那样子的女性统治者

目前能确认到的“母权社会”是虎鲸，因为虎鲸雌雄性平均年龄差距超过50%（雄性平均30雌性50，甚至有记录雌性破百岁），这种情况下家族为单位移动时非常仰赖族母的知识跟经验所以构成母权社会。

可以母系社会建构在生殖特性上采集时代本来就是只知母不知父的可能性比较大但是母权社会在以能力（原始时期就是力气）决定一切的社会制度上基本上发生的可能性非常小

也是有像亚马逊王国那样以女性为统治者的传说，在中国也有女儿国的传说故事

还以为远古是女生当权

当然啦，也不能说母权社会“绝对不可能出现”。跟人类血缘最接近的黑猩猩与倭黑猩猩就分别属于父权跟母权社会，其中倭黑猩猩属于母权社会的原因被认为是雌性发情期不明显所以雄性永远不知道哪个是自己的后代。同理365天天天是发情期的智人也不是不可能在发展出文明前有母权社会的阶段，但是没有证据没办法。

就算真的有女性统治者，但没有办法确定她是不是掌权者，还是吉祥物而已。像日本也出现过女天皇，但那是为了等男性继承人长大的方针而已真的要说的话，就是武则天而已

那慈熙那个状态算什么

慈禧是一堆国家都发生过的垂帘听政，挺普遍武则天有名（皇帝）有实（掌权），不过她本身并没有意愿传给女的，甚至曾想传给武姓。反而是唐中宗（武则天儿子）曾一度想传位给安乐公主（参照太平公主墓志铭）

垂帘听政在男性统治者早逝的背景很常见啊别说中国，欧洲国家也多次出现太后决定国家大事的事情

修正一下，太平公主→上官婉儿

比如当年伊莉莎白女王的父王会登基，就是太后严厉警告过大儿子、发现他真的要娶辛普森夫人后，就让首相去逼迫国王让位给弟弟了

一时的女性当领导者不能说是母权社会，会讲是社会代表这个状态在那个文化是普遍现象。像日本那样只是有几任女王我们也不会说是母权社会。

真要说的话，叶卡杰琳娜大帝？不过她也是传给儿子

太后听政很正常，就跟你妈问你什么时候要结婚、工作找到没一样，只是到了皇室这就不是你妈跟你的问题而已

绝大部分的国君即位时父亲都已经死了，要找长辈商量当然剩下妈妈可以靠囉。

推，这两篇长知识了

这边是西洽。太认真

推一个，幻想居多

现在日本年轻人应该对万世一系的神话无感吧 我是觉得现在日本戳破也没差了说到长的王朝 理论上波旁王朝也可以算啦 从九世纪到现在 罗伯特王朝的支系一直延伸

跟年轻人无关，是右翼保守派过多的问题。日本政治大家族大多是保守派也都是确立万世一系神话的时期的那些当权者传下来的，所以才会连天皇自己想要退位改制都没办法。

就跟当初麦克阿瑟的GHQ也没拔掉天皇制一样，这个传统涉及日本这个国家自古以来运作体制，年轻人虽然不在意没有错但是也没有非去打破的必要…探究这段早期历史不会带来利益反而会招惹一些牛鬼蛇神

不过万世一系神话的建立其实是明治以后，跟印象比意外的近代喔。

周武王发出的讨令不是讲给你听的 是讲给那些被商王冷落的贵族听的 所以用现代价值观看超级不合理但他还是成功了

那是政治机关又不是学术机关

推优文，看你们写的历史文真的好有趣日本那里不让人考古好可惜，希望有真相大白的一天