: 推 coeXist: 凡人赢过天才那段我看得超呕 搞的像真波是只骄傲兔子才输 10/22 09:58
: → coeXist: 应该不是看腻 纯粹是第2年的人设 叙事 跟剧情都远输第1年 10/22 09:59
这两句在故事中好像不是同一个桥段出现的？
而且我觉得真波一点也不骄傲，相反地还很消极
不过既然提到真波就应该是D1的山岳奖吧？
这段我上次回文之后收到有点莫名的站内信，为了反驳（？）就跑去把这段完全弄懂
弄懂之后觉得这段才真是神到恐怖（但我弄懂之后懒得去回信了...._( :3”∠)_）
而且也是因为这一段才真真正正体会到手嶋的‘策士’之名是当之无愧的！
要我打比方的话：
IH1就像学公式的时候第一道碰到的帮你弄懂熟练公式的基本题，人人都会解
IH2就是难度一下子跳太高，但真正理解公式的话还是能解出来的变化题，只是他出太难
了，解出来的人就(ry
以下直接贴我去年打过的解析：（要同时解释规则所以有点长Orz）
明确的规则或是暗默的规则会用※表示
IH2的D1山岳奖前因为小野田被（箱学+御堂筋）设计掉队，所以总北陷入大危机，而且又
是进山前的重要时刻。
不管是鸣子提议的让人去接小野田，还是照镝木所说放弃山岳奖结果都是一样让总北与D1
的终点绝缘，但在这里什么都不做也不会改变现况只是坐以待毙，
简单说就是箱学设下的完美圈套连思考时间都没留地让总北走投无路只能等死了。
（结果这个局被手嶋一个人不靠任何外力单枪匹马解了）
所以手嶋在这里说了，他们必须在人数居于劣势的的状态下：
1.一边紧跟箱学 2.一边等小野田回来 3.一边又派人去抢山岳奖。
简直就是不可能的任务！(；ﾟдﾟ) ・・・
而为了达成这个不可能的任务，手嶋最后做出的决定就是：自己去追真波！
听起来就是既无谋又自不量力的举动呢！(‵･ω･′)
箱学的计画全貌是：
在冲刺奖后进山前这段路程不着痕迹的压慢总北，让大部队追上他们，借此让小野田被大
部队针对导致脱队。
（至于大部队背后可能有人指使，让小野田被挤到最后应该就不在箱学计画内。）
^^^^^^^^^^^^^^有暗示是御堂筋说动大部队针对小野田一个
而这个时机选在冲刺奖后进山前，就是为了让总北没有反应时间必须马上做出决定，
只要走错一步就会直接与终点无缘。（进山前刚跑完冲刺奖，离终点还有16公里↑啊！）
确定小野田掉队后箱学就派出真波（没掉队就是派出悠人去对付小野田）
一口气拿下山岳和终点，让第一天在山岳线前（正确地说是近山前就决定了）就决出胜负
，为王者箱学的复归踏出第二步
（第一步是预赛中领先第二名10分钟以上←忘记是10还是12分钟）
所以箱学的王者复归应该不单只是拿下冠军，
还必须是王者一般地遥遥领先第二名（总北？）的胜利
同小野田所说，手嶋做什么事背后都一定有他的用意，
所以手嶋在追上真波前也向今泉下了几个命令：
1.你就是我们的ACE→告诉今泉这里不是他这个ACE出场的时候，同时也是向今泉承诺会让
他有出场机会＝把抢终点的机会抢回来给他。
2.让今泉和鸣子交换领骑＝代替手嶋原本的工作：作为第二个爬坡手带队上山
3.如果小野田在3分XX秒（忘了）内回来，就让他追上来，反之留在队伍里。
手嶋追上真波的消息也被大会传达给后方的小野田，小野田一看到，马上就知道这是手
嶋传达的讯息：我等你，而且我相信你会追上来！（追上真波和手嶋）
（不过小野田要追上最前方的真波和手嶋要过三关：大部队、京伏、箱学，所以可以确定
追不上）
手嶋的行动也给真波传达了一个讯息：小野田很快就会追上来，而且会追到这里来
（我真的觉得这里最神也最难懂，为什么可以想到真波这个突破口(ﾟдﾟ;ﾉ)ﾉ）
去年的D1山岳奖卷岛就是因为小野田掉队而无法离开队伍才拒绝东堂的挑战。
但同时也说过如果小野田在3分XX（忘了）秒内追上，他就能（离开队伍）追上东堂
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这句手嶋也有说，表示卷岛手嶋都相信小野田能及时追上来
所以当东堂看到卷岛追上来就知道一定是小野田赶上卷岛才能离队
(1)小野田赶上→(2)卷岛离队跟东堂对决→(3)有对决才会以毫厘之差分出胜负
这个流程是必要条件，东堂用(2)得知(1)事后才会去向小野田道谢
手嶋和青八木也是用(3)得知(1)才知道小野田有及时赶上。
队伍中的爬坡手可以离开队伍去争夺山岳，
就是因为有另一名可以立刻补上，所以卷岛/手嶋可以/敢离开就是因为有这个确信。
卷岛是因为不确定小野田能否赶上+追得上东堂所以留在队里等
手嶋是因为一开始就相信小野田追得上+必须替小野田争取时间（+当然不快点追不上），
而且只要拖住真波一秒，箱学的优势就会少一分
（IH1的手嶋是小野田能追上的幕后大功臣，也是第一个坚信小野田追得上的人）
而手嶋用来拖住真波的筹码就是：
小野田会追上来（和你在山岳上一决胜负）（的可能性）
手嶋把这个可能性藉著自己离队跟上来的举动，放到真波面前逼真波二选一：
（去抢）终点 vs 跟小野田对决（的可能性）
都机？(‵･ω･′)
这对和小野田有在这次IH中对决的约定，也是目的之一，同时还在山岳奖的争夺上渴求对
手（理由后续）的真波来说是最大的诱惑，
所以真波从手嶋的行动中读出这点后才会缓下脚步
（手嶋真的没偷看真波的攻略本吗？）
所以在山岳线前三公里才会有这样的对话：
真：你到现在还相信坂道同学会追上来吗？（暗指：我不信了！）
手：那个想法我在四公里的时候就已经丢掉了！
真：也就是说要在山岳线和我对决的对手就是你囉？（暗指：不然就是坂道同学了）
意思就是如果小野田有追上来，那对决的对手就是小野田。
因此可以推出手嶋的计策全貌是：
借由自己的行动刺激小野田追上来→总北最大的危机解除
再将这点传达给真波拖住真波→削减箱学的优势
再让追上来的小野田和真波对决→赢了总北大逆转，输了也没损失
在这里无论不管拿下山岳的是小野田还是真波，对总北都有利无害，
最重要的是总北可以借此get抢终点的机会。
山岳奖争夺战发生是终点争夺战的必要条件
因为能轻易拿下山岳奖的选手，可以继续拿下终点
（D3黑田答应苇木场的要求也是基于同样的打算）
只要对终点有意，即使不抢山岳奖的队伍依然会派爬坡手出战去消磨对手的爬坡手，
让对方止步于山岳，这也是一开始手嶋提到要派人争夺山岳的原因。
藉着手嶋的行动同时化解了总北最大的危机：
1.小野田掉队
（如果小野田一直被压制在后方，那不但无人能阻止真波，
而且总北自己也会为了带回小野田被牵制在后方
2.同时也消除了箱学的优势：原本唾手可得的山岳奖＋甚至可以一口气拿下终点
也就是说一开始那个不可能的任务：
>>一边紧跟箱学
>>一边等小野田回来
>>一边又派人去抢山岳奖（主要是为了拦住真波）
全部都达成了！
这还是策略只成功一半的状况。
而且因为小野田没有在时间内赶上，所以绊住真波脚步的后三公里是手嶋自己想办法达成
的
手嶋借由自己的行动影响其他人的行动，把原本对箱学一面倒的情势拉回平衡，让总北起
死回生，凭借的只有‘自己和小野田的默契’＆‘小野田和真波的约定’
他看得是局势，算的是人心，所以才说他当得起一声‘策士’
所以当今泉去抢终点前经过手嶋的时候才会特地对他说一声：您辛苦了！
因为手嶋达成一开始对他的承诺：
>>你就是我们的ACE
→这里（山岳线）不是你出场的地方
→抢终点才是你出场的地方
→我会把你抢终点的机会拿回来＝我会把真波拦下来
所以今泉才会特地跟他道谢
可惜后来还是(ry
顺便补充真波在山岳线没有尽全力＆渴求对手的原因。
理由之一是在拿下山岳奖后还要独走11公里拿终点，所以要保存体力。
理由之二就是等小野田
真波在通过山岳线的时候曾经在心里对东堂说他总算过了心里的难关。
而让真波通过这道心理的难关的人就是手嶋，也是真波向手嶋道谢，感谢手嶋等他的真正
理由。
真波对于东堂直接将箱学的3号（这里是13号，但就是箱学的王牌爬坡手的地位）
跳过上一学年的黑田直接给自己这件事一直很难接受。
（理由我忘记有没有提，反正他对东堂的做法不是很能接受）
就像对手嶋来说，真波机械故障是上天给予的好运一样，
真波也把东堂把象征箱学王牌爬坡手的3（13）号给了自己当作上天给予的好运，
可是他无法像手嶋一样想都不想就退回去，而是坚持再次用自己的手（以实力拿下）去得
到它，
所以当他看到手嶋却能毫不犹豫的这么做才会那么震撼。
推掉上天给的好运
事后也才会衷心地对手嶋说能做到一般人做不到的事，所以手嶋很厉害。
因为真波以亲身体会，就连真波自己也做不到（想都不想就箱学的3号退回去，坚持再次
用自己的手（以实力拿下）去得到它给东堂看）
真波觉得自己就是那个做不到的一般人
他花了整整快一年都还做不到这件事，才会退而求其次
消极地在山岳线上等小野田追上来和他对决并且获胜这个替代方案
可是手嶋只花了十几秒不到，还是想都不想的就做到了
手嶋说的那句：
我不要上天给的好运，我会靠自己的手拿下他给你看（大概是这样，凭记忆打）
其实就是真波当初想对东堂说的话，但是真波说不出口
这次的山岳奖是箱学事先以计策替真波扫平最大的对手（小野田）让他可以以不费吹灰之
力轻易拿下
（当然其实泉田真正的目的是要他继续去拿终点，藉以替箱学的‘王者’之姿造势）
所以对真波来说拿下山岳奖靠的就不是他自己的实力（当然也没有人会怀疑），
就像一张钱买来的证书一样，代表的是钱不是本人的实力。
二 人 的 山 岳 奖
真波想要的山岳奖是：‘和认可的对手较劲后获胜的证据’，
而不是‘王者箱学’的证明。所以真波才会说他是来享受爬坡，
一开始就没打算认真只是照自己步调慢慢骑。
可是这一切在手嶋追上来后慢慢变调。
手嶋先是给了他能够和小野田对决的期待（当然真波本人也这么希望），后又因为连续两
次在他打算甩开的时候追了上来，引起真波的兴趣，不但说出真波想听的回答，也给了真波‘能与认可的
对手较劲’的期待，才会在这里试手嶋的实力。
（真波和其他人对手嶋的评价有个关键的不同是没有先入为主的成见，对真波来说手嶋只
是连名字都记不住的路人，而不是总北的队长或凡人
所以才只有真波可以看出手嶋在这里影响局势利用的是他是第二个爬坡手的身分）
而关键一击就是机械故障的事件，好感度刷到过及格分的手嶋再次说出真波心里最想说的
话和渴望，真波才会在这里接受手嶋的挑战，因为这也是真波自己最渴望的发展。
由此证明手嶋和真波在这方面的坚持是同一种人
视角也在这里才正式从手嶋转到真波，提到真波从东堂手上接过3(13)号的回忆。
真波当时在内心留下的遗憾在这里藉着手嶋的挑战被补足，
也赋予原本之于真波没有任何意义的山岳奖意义。
所以事后真波才会向手嶋道谢：谢谢你等我！
因为手嶋在这里等了真波，向真波挑战，才让真波得以借此跨过无法跨过的那道坎，
可以堂堂正正地接受象征箱根学园王牌爬坡手的3(13）号，
这才是真波真正向手嶋道谢的原因。
也就是他所说跨过心理的难关，后辈也说第一看到他在通过线的时候发出呐喊。
而真波也在手嶋身上见识到真正的强大＝真波（在山岳线上）追求的理想的姿态
真波之所以能马上读懂手嶋追上来的讯息就是因为：
真波也希望小野田能追上来跟他一决胜负
所以在一开始小野田来打招呼之后才会再次跟小野田确认今天要在山岳线上对决的约定。
明明都已经知道箱学要设计小野田退出山岳线，所以悠人才会问：
悠人：跟他做那样的约定好吗？因为预定要在山岳上将他击落的人是我
真波：我相信这个小小的约定，他会靠自己的力量完成
（大概是这样，凭印象打）
由此可知箱学的计画中，小野田没掉队在山岳线上出战
箱学派出的选手就是悠人（去当小野田的对手），反之才是真波
一开始真波就知道D1的真波和小野田没有交手机会，
可是真波还是跟小野田确认对决的约定＝真波相信他们一定会碰上
暗指小野田会掉队，他也会追到山岳线上来跟他对决实现约定
而真波这么希望，甚至希望到去咬手嶋放出的饵，不惜陪着手嶋等小野田
就是因为真波希望和小野田这个认可的对手对决来帮他过心理的难关
因为真波想要的山岳奖是：‘和认可的对手较劲后获胜的证据’
而度过这个难关后他对手嶋表示的谢意就是答应手嶋的挑战＝愿意止步于山岳
（虽然本作有几个BUG例外，
但一般来说志在终点的选手会在山岳线上保留体力，
相反地把体力花在争夺山岳的选手就等于宣布退出终点争夺战
所以答应手嶋挑战的真波就意味着放弃终点＝手嶋成功拦下真波）
所以‘手嶋等真波’这个举动其实是真正解决了总北最大危机，为总北拿回抢终点机会的
关键同时还回避了手嶋退场的路线，确保小野田的战力
这是足以影响到IH2胜负的关键（详细后续）
（手嶋有提到是多亏了小野田他才能看到第二天的起跑线，也就是说要是他没停下来等，
小野田就来不及追上接住他，他会因此退场，同时也丢掉到手的山岳奖。）
※山岳/冲刺奖的取得条件有二：率先通过山岳／冲刺线，同时必须骑完全程到终点。
所以D3的山岳奖得主才会是苇木场，冲刺奖得主是泉田
结论就是手嶋没等真波，他还是拿不下D1山岳奖啦！
就结果来看，他用一个本来就拿不到的山岳奖
换到总北的起死回生能去抢终点再度威胁到箱学让箱学几乎到手的终点飞了，
赚的可大了！不等白不等！
手嶋的身分是第二个爬坡手，从IH1的D1卷岛拒绝东堂的理由就可以知道
第二个爬坡手能在队伍里带队，是确保王牌爬坡手在山岳线上进攻的关键。
同样的规则拿到IH2，手嶋的存在就是小野田能不能全力冲刺牵制其他人&真波的关键，
这在D2骂小野田的时候有提到
如果主角三人是IH2获胜的关键，那这三把KEY（关键）就是握在第二个爬坡手手上。
所以IH1一结束，卷岛跟今泉就是因为马上注意到这件事才会要鸣子＆手嶋去练爬坡
因为总北IH2的关键人物是主角三人，今泉抢终点的话，小野田一定是山岳
山岳线之于终点有必要关系，所以小野田一定会被针对，
小野田进攻的余裕是来自于第二个爬坡手
所以当下最重要的就是把总北的第二个爬坡手确保起来，不能期待明年像1H1一样有可以
成为即战力的新人
（这么看来金城超LUCKY的！队友强，新人也强）
: → coeXist: 连最有特色的御堂筋 在第2年的强势感也逊色很多 HAIYAA~ 10/22 10:00
我不知道你对强势的定义是什么
拿上面提到的这段来说，其实御堂筋也是有作为的
没明说但有暗示大部队就是他说动去针对小野田
（也就是说山岳奖这段不只是总北VS箱学，其实是总北以外19所学校同时甚至部分联手针
对总北喔！）
大部队让路的剧情中路人的对话就是
“我们让他过去好吗？”
“我们让了前面的人也不会让”
然后分镜带到最前方阻碍小野田的就是京伏，大部队最后方的人可以知道领头人的想法
其实就暗示了大部队被人说动才联手针对他。
手嶋算得到小野田会被针对，但谁算得到会被针对成这样（又不是龙O院圣哉）
箱学会准备悠人当小野田对手，就代表连箱学都想不到好吗
大部队连第三天都不一定会联手，却在第一天联手根本常识外了
而御堂筋在山岳奖结果出炉后超过总北箱学的时候也说了：
就是因为你们都要去争那个无聊的冲刺山岳奖，才会拦不住我
（手嶋拦下真波就意味着被箱学关起来的终点争夺战会再度开打，能参战的不只总北，
其他学校也能）
御堂筋看似无作为其实只是蛰伏，甚至在背地里教唆，就像第三天说的，
他只是放总北箱学在前方互相牵制消磨彼此战力两败俱伤，等著坐收渔翁之利而已。
（D3的大部队他好像也有掺一脚。）
顺带一题他敢把小野田拦在后方其实也代表着他相信就算总北没了小野田，一样可以拦下
真波喔！
可以讲的还有很多，但大概就4这样(‵･ω･′)

推藏头

...

太长

真的太长

有啊很不错

一场比赛落轮停下来修的不知道会有几个，卷毛要停下来等每一个吗？更何况输掉就更烂了，一开始人选一定要放白目新生就很差了，丢掉山岳赏就直接退坑不用送

推详细分析

推详细分析，当初一回一回慢慢看，忘了场地差异有战略分别进山前没有双爬坡手的会输这点说的很对，完全是策略战阿!!IH1山岳奖后一段场地路线算平缓，这边砲台带ACE拿终点。IH2就设定山岳奖过后路线短就要抢终，这时要抉择抢哪个!!