Re: [闲聊] 弱国被强国打是不是只能投降保全国家?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2020-10-12 12:24:46
※ 引述《ke0119 ()》之铭言:
: 相较之下,宋朝有绝对富裕的财力跟科技,
: 照道理来说国力应该屌打外族,但一昧拼经济
: 轻国防且战斗意志薄弱(偏安,常常想花钱了事)
: 的下场就是被灭。
我对宋代的战史相对不熟,不过看过几篇著作,基本上批评宋代战斗意志薄弱是蛮片面的
论述,不尽符合事实。
首先是推文有人提过的:辽并不弱。
前阵子战史板有人推荐曾瑞龙教授的著作,基本上就都是在谈宋辽之间的冲突,其实规模
和激烈程度都很惊人,宋朝初年其实并没有真的轻忽军事。
另外还可以看这篇:https://www2.ihp.sinica.edu.tw/file/3339eNhPsSB.pdf
澶渊之盟绝对不是宋军占优势,事实上宋真宗才是真的快被逼到绝境了,这还是宋军已经
投入大量资源之后的情况,无怪宋朝会有主和派。宋真宗原本来是主战派,经过那次惊险
的过程之后也放弃北伐了。
至于后来南宋被灭,我记得应该是之前看过的一本《南宋军事史》里面提到,南宋的财政
到最后其实是被长年的军备压力给拖垮了,不要真的以为宋朝钱花不完。宋朝的很多先天
体制设计确实不利于战备,关键时刻的决定也经常出问题,但是并没有完全轻忽国防,要
不然怎么会到最后把钱都用完了。
: 明帝国国力在帮助朝鲜对战日本侵略时候
: 被大幅削弱,加速了明帝国的灭亡,同样的
: 台海若发生战争,台湾只要能做到尽可能
: 拖累中国国力的战略目标即可,不管是反击
: 其沿海精华经济特区也好,共军登陆作战之后
: 在市街巷战持续抵抗也好,只要对中国造成一定
: 的伤害且拖长战争时间,就可以提升邻国参战
: 的诱因。
台海战事我不想多提,明朝最后是被后金打到财政崩溃,和三大征的关联性其实没有很高
,毕竟三大征的军费如果省下来用在打努尔哈赤,那也是两年就用光的程度。
作者: hydreigon (hydreigon)   2020-10-12 12:27:00
要是明朝当时跟后金妥协专心打流寇感觉还能再拼
作者: Lex4193 (oswer)   2020-10-12 12:28:00
宋朝是冗员冗兵太多,太多人吃公家铁饭碗,才拖垮国家财政
作者: rronbang (Ron1)   2020-10-12 12:28:00
南宋冗官也是北宋程度
作者: sumarai (Pawn)   2020-10-12 12:29:00
当时他们有战文组吗?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-10-12 12:29:00
人家文组比较强势 怎么战
作者: BKcrow (飞语翅膀)   2020-10-12 12:30:00
以色列有投降吗?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-10-12 12:30:00
宋朝应该是文组最向往的朝代吧w
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2020-10-12 12:30:00
人家文组当道欸,怎么战
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2020-10-12 12:32:00
以色列有征兵制欸,还不分男女
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2020-10-12 12:34:00
我们也有美国爸啊但是以色列是美国的爸爸
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-10-12 12:34:00
以色列是自己先争气才有爸爸疼的
作者: goddio (abysm)   2020-10-12 12:35:00
以色列后台硬又肯拼 阿拉伯国家跟[真]战斗民族比差多了
作者: AttitudeLA (Attitude_LA)   2020-10-12 12:36:00
人家是有盟国的
作者: RoChing (绿野贤宗)   2020-10-12 12:39:00
宋初太祖太宗对边防还是有一套的,这套祖宗之法让后世一直心心念念,讲的不是经济而是任将用兵,宋代重文但也不轻武
作者: BKcrow (飞语翅膀)   2020-10-12 12:42:00
以色列旁边一堆阿拉花瓜,一人送一个花瓜就灭以色列了,到现在也没灭国。台湾四海游龙是在投降三小,虽败犹荣腻。
作者: Lex4193 (oswer)   2020-10-12 12:43:00
不是啥以色列争气,而是那个位置可以方便控制石油除非美国不想控制石油了才会放弃以色列不要倒果为因
作者: w3160828 (kk)   2020-10-12 12:46:00
美国还有阿拉伯联合打工国好吗不是美国想不想放弃以色列是以色列想不想放弃美国川普这个犹太人好碰友直接出手就让打工国签和平协议
作者: LI40 (WanNiang)   2020-10-12 12:48:00
第一次中东战争哪来的美国
作者: Lex4193 (oswer)   2020-10-12 12:50:00
你完全不懂,这不是有一个阿拉老伯就好,美国还必须把其他产油国都纳入以美元计价,否则就必须打压他们,伊朗被打压就是因为不用美元计价,侯赛因被打压就是因为伊拉克想用欧元计价
作者: scott032 (yoyoyo)   2020-10-12 12:51:00
谁叫南宋出了一个岳飞而且还满能打的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-10-12 12:51:00
以色列所在的那个位置,可以阻止伊朗石油天然气往欧洲出口
作者: eva05s (◎)   2020-10-12 12:52:00
觉得坛渊是宋占优还选和谈送钱的,国中历史八成都在睡吧
作者: Lex4193 (oswer)   2020-10-12 12:54:00
第一次以阿战争的时候以色列后面有美苏支持好吗
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-10-12 12:58:00
以色列根本还没到需要被考虑放弃的时候就把对手全揍垮了不是什么美国爸爸在后面硬挺才撑过去的,人家拿着一分支援打出十分战果
作者: LI40 (WanNiang)   2020-10-12 13:08:00
什么时候第一次中东战争又冒出苏联支持以色列了
作者: jasonislin (jason)   2020-10-12 13:10:00
在西洽随便诌一诌骗骗不懂查证的人
作者: geniusw (silence)   2020-10-12 13:10:00
什么时候西恰这么多历史学家了我只知道人家女人也当兵 讲产业创新 比台湾强
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-10-12 13:23:00
有些推文真的看看就好
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2020-10-12 13:27:00
不是养了一堆兵
作者: mekiael (台湾加油)   2020-10-12 14:36:00
以色列是很强没错,但台湾人有以色列人面对战争的决心吗
作者: ALivingfossi (活化石)   2020-10-12 16:49:00
明朝还有气候因素...
作者: lockbacker (涟漪倒影)   2020-10-12 16:51:00
当年以色列在美国影响力不用叫美国爸爸吧但其实当时也是自找的 恐怖主义先行者

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com