[闲聊] 大意失荆州的时候救回关羽 蜀国还有救吗?
楼主: ThorFukt (托尔) 2020-09-16 22:07:56
看到蜀国跟诸葛亮的相关讨论
都说丢荆州死关羽的时候 就注定蜀国败亡了
让我想到以前三国志10有个战史模式
关羽撑到超过19天的时候 刘备跟诸葛亮会带五虎将来救援
虽然把荆州丢了 但是会救回关羽
这样看来就是打夷陵之战会多个关羽 刘备跟张飞不会脑冲送头
只是多这样的条件 蜀国还有逆转赢得天下的机会吗?
都说丢荆州死关羽的时候 就注定蜀国败亡了
让我想到以前三国志10有个战史模式
关羽撑到超过19天的时候 刘备跟诸葛亮会带五虎将来救援
虽然把荆州丢了 但是会救回关羽
这样看来就是打夷陵之战会多个关羽 刘备跟张飞不会脑冲送头
只是多这样的条件 蜀国还有逆转赢得天下的机会吗?
作者: zkow (逍遥山水忆秋年) 2020-09-16 22:08:00
魏国文武人才都在蜀国之上，恐怕很难
作者: swordmr20 (花吃鱿鱼面) 2020-09-16 22:09:00
荆州勇士队
作者: zkow (逍遥山水忆秋年) 2020-09-16 22:09:00
带兵打仗不是在比武将值武力
作者: cidcheng (c'est la vie) 2020-09-16 22:09:00
应该就不用看马谡守街亭
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2020-09-16 22:09:00
让徐庶回蜀国 庞统别让他死在落凤坡 大概就能救回关羽
作者: ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅) 2020-09-16 22:09:00
关羽没死 后面就会出现一个 ??? 武将 冲来单挑曹仁
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2020-09-16 22:09:00
并且打赢魏吴联军
作者: dinosd2 (...) 2020-09-16 22:10:00
有关羽就不会打夷陵
作者: lazarus1121 (...) 2020-09-16 22:11:00
不就三国志英杰传吗
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-09-16 22:11:00
不打夷陵就不会蜀国精锐损失殆尽
作者: dinosd2 (...) 2020-09-16 22:11:00
但是夷陵前面的免不了，总要做点表面功夫安抚原本荆州派
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2020-09-16 22:11:00
移灵之战就刘备脑冲以为自己打仗很强 都忘了没军师帮忙
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2020-09-16 22:12:00
他自己本身战绩也没说多好
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-09-16 22:14:00
刘备蛮强的啊 你看他都是多少人打多少人输了一辈子势力越打越大
作者: leamaSTC (LeamaS) 2020-09-16 22:16:00
先让关羽转步兵再逃到森林就OK了 只是等级要重练所以没啥意义(疑?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2020-09-16 22:16:00
刘备打仗是满强的 不过他一生被曹操狂针对A-的成天被S扁
作者: dinosd2 (...) 2020-09-16 22:18:00
不要看大耳败场多就认为他不会打，是操哥太针对他了
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-09-16 22:19:00
曹操兵多将广 而且有一群超强的文官团队 刘备没有
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2020-09-16 22:20:00
没了荆州土地直接少快一半 没望了啦
作者: tsgd 2020-09-16 22:21:00
其实就是大伤了 隆中策没有荆州就破局啦而且关二哥如果好好的 修整之后他一定整天干干叫要讨回颜面
作者: bower1025 (bower1025) 2020-09-16 22:22:00
https://i.imgur.com/iRbCn8T.jpg谁叫大耳不给曹操
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2020-09-16 22:23:00
年纪也不小了 成天叫没什么用
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2020-09-16 22:23:00
刘备当时就是不懂见好就收 打个几场胜仗爽一下就好 偏
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-09-16 22:24:00
真要说是孙权比较废吧
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2020-09-16 22:24:00
要硬干又不看天作战 结果无名小卒出身的他大败给了另一个默默无名的新人
作者: dinosd2 (...) 2020-09-16 22:25:00
二哥那时候没死也要准备退休了，已经60岁了，得交棒给下
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2020-09-16 22:25:00
曹孙两方都干不掉对方啊 一个南征吃土 一个北伐吃沙
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-09-16 22:25:00
赤壁 荆州 夷陵 没了
作者: mashiroro (~真白~) 2020-09-16 22:25:00
谁叫二爷一直嘴吕哥(？
作者: AtDe (把后悔留在过去!) 2020-09-16 22:26:00
基本上差异不大，正常玩下去还是魏军占优
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-09-16 22:27:00
除了国民政府以外北伐还有哪个成功的?南方都过太爽就不想动
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2020-09-16 22:27:00
刘备直到汉中前都被曹操打着玩 没吴国背刺关羽还真的会实现隆中对 都打到魏国明星队出来就抗一个关羽
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2020-09-16 22:28:00
朱元璋:当我塑胶?
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2020-09-16 22:28:00
楼上 明朝也是南打到北
作者: tsgd 2020-09-16 22:28:00
孙权就是想保住生命线而已 上游被控制很麻烦 真.偏安政权
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-09-16 22:28:00
没兵有将军是有啥用...一州是能挣多少兵
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2020-09-16 22:30:00
当时中国都没多少人了 一两万就已经是很大支的军队
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-09-16 22:30:00
孔明表示:没多少
作者: tsgd 2020-09-16 22:30:00
荆州就块必须守势作战的地 襄樊没速攻拿下 江陵又被背刺仔摸
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-09-16 22:30:00
印象南方生不出好马阿 光靠步兵在北方平原等著被爆
作者: tsgd 2020-09-16 22:31:00
掉 甜头只吃到前段而已(而且也不算伤到曹魏家底起码也得拿下曹仁徐晃(不过曹仁其实中后期早就撑住了
作者: scott032 (yoyoyo) 2020-09-16 22:32:00
关羽没死就不会打夷陵 因为孔明肯定能劝退
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2020-09-16 22:32:00
曹仁守城能力名满天下
作者: scott032 (yoyoyo) 2020-09-16 22:33:00
大概就变成东吴扛曹魏 蜀汉继续往他的方向打
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2020-09-16 22:34:00
中国史上最成功的北伐不就朱头皮
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2020-09-16 22:40:00
诸葛后勤也是个谜 为什么可以越打越凶呀
作者: EvilCerberus (想听树懒叫) 2020-09-16 22:46:00
刘备军多了两个万人敌，吴国早晚也要吐回荆州。
作者: dinosd2 (...) 2020-09-16 22:58:00
孔明就是被搞过后勤后才更谨慎
作者: silver8210 (bffptt) 2020-09-16 23:04:00
失荆州的时候关羽也老了，没荆州这个重要隘口，很难
作者: tsoo283468 (温开水) 2020-09-16 23:09:00
先叫关羽不要一直丢刀给吕蒙
作者: a22880897 2020-09-16 23:16:00
刘备很能打 光荣统武真的给太低 至少85以上没问题
作者: hotsuma (*〞︶〝*) 2020-09-16 23:17:00
作者: REDF (RED) 2020-09-16 23:31:00
以前觉得荆州没什么 后来才知道 日本的战国时代争的还没一个荆州大
作者: qwert61310 (qwert61310) 2020-09-16 23:31:00
最成功的北伐不给蒋光头吗
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2020-09-16 23:44:00
兵都死光了 你真的以为留个关羽可以开无双喔
作者: dinosd2 (...) 2020-09-16 23:50:00
征兵很难，找有能力的将更困难，蜀国后期人材几乎都凋零
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-09-16 23:53:00
千军易得一将难求 而且关羽死掉会拖走张飞刘备
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2020-09-16 23:53:00
从进攻补给都靠孔明 变成 进攻靠关张和一些会死在夷陵的新生代 孔明负责后勤 这样打起来还真不好说?不过如果关羽和刘备没死 曹魏大概也不敢像第一次那样大意
作者: vking223 (vking223) 2020-09-16 23:58:00
整体国力经济，后面差距还是等比级数被拉开，别人兵多将广vs蜀国将领人才=人口老化，廖化当先锋
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2020-09-17 00:01:00
两个大将都被叛徒杀害叛逃，问内部问题不小吧
作者: vking223 (vking223) 2020-09-17 00:03:00
光是三国地图，其他魏晋东吴有北上广这种生产力跟经济力规模的比起，蜀国扔掉荆州后都不占太大优势，像是洛阳长安，襄阳，比一堆南蛮小村强太多(灭国战争的大战，就是国力的总竞争，就像二战德国俄国大战互推的结局
作者: samvii (....) 2020-09-17 00:05:00
要看关羽救回来时荆州兵团骨干还剩多少
作者: nnbak85551 (JRoOpsert) 2020-09-17 00:05:00
三国说到底还是士族为最大宗力量,谁能把当地士族安抚好谁就胜算大,荆州这地方不好搞
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2020-09-17 01:37:00
如果普通打夷陵之战(蜀打吴)有没有机会赢阿??
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-09-17 02:15:00
没有关羽没有张飞就电爆东吴了 多那两人只会赢更快吧
作者: shinny1206 (shinny) 2020-09-17 03:49:00
二哥没死 对大局可能没影响 但就刘备和张飞会寿终吧
作者: stvn2567 2020-09-17 08:55:00
火拳艾斯的前身
作者: worldark (é”克貓) 2020-09-17 09:42:00
蒋北伐完还是军阀割据 算成功吗？
作者: Athanasius (倒数) 2020-09-17 09:49:00
土地资源也很重要
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