楼主:
vikk33 (陈V)
2020-09-16 09:13:12《老动画的性别刻板印象》作品重制应该配合现代价值观?社会学教授提议炎上
https://reurl.cc/OqEWX9
现在看起数十年前的老电影、电视剧或动画,经常能够发现一些不符合现代价值观的剧情
或台词,那么当这些老作品面临重制的时候,需不需要调整剧中的价值观呢?日本有位社
会学教授津田正太郎最近就提起《银河英雄传说》重制版应该要修改一下旧版的性别刻板
印象,例如女生婚后就应该负责做家事这种观念。结果津田教授的发言引来大量网友批评
,与他展开激烈的笔战……大家又支不支持重制版修改价值观呢?
“《银河英雄传说》重制版会不会做到第3期以后呢?如果会的话,我觉得应该要更改一
下剧中对于男女分工的描写。如果维持旧版的设定,实在不符合这个时代了。毕竟作品本
身其实非常有趣……我写这些会不会炎上?”
https://twitter.com/brighthelmer/status/1304248768896921603
于日本法政大学的社会科学院传播社会学系任教的津田正太郎教授,最近在推特发表了许
多关于《银河英雄传说》重制版的看法。《银河英雄传说》这部作品的原作小说发表于
1980年代,旧版动画是在1980到1990年代之间制作,而在2018年播出了重制版……
单纯以数量来看,《银河英雄传说》当中的女性登场人物相较男性角色少很多,但反过来
说就是每一位女性角色都会给人深刻的印象。津田正太郎主要是从菲列特利加‧格林希尔
(Frederica Greenhill)这位角色身上感到男女分工的价值观不符合现代……
“我想说的并不是要完全改变,而是譬如菲列特利加在做家事,杨不应该视为理所当然,
至少该表现一点惭愧的态度罢了。我只是不希望动画把这种分工表现为理所当然,就是这
样而已。”
菲列特利加是剧中同盟军的主要角色杨威利的副官,当初就是崇拜杨威利才会入伍当兵,
之后还与杨威利结婚……
后来果真如津田教授所料,他的发言引来许多网友批评而炎上了!
“有必要要求虚构故事符合这个时代吗??”
https://twitter.com/fategnn00/status/1304628483088199680
“自己去写二创同人志就好啦,凭什么把你自己的希望说成仿佛‘世人认为有必要’啊?
”
https://twitter.com/Go_Go_Go_Go_Go/status/1304576984337375233
“我看你是不知道有多少电影干了这种事而失败。”
https://twitter.com/kemurisan/status/1304614198857535490
“现在的价值观也不是绝对。”
https://twitter.com/ssei95322655/status/1304605399216132096
“故事舞台又不是现代,非要跟现代一样的价值观未免太奇怪了吧?我看桃太郎总有一天
也会变成禁书,虐待动物、虐待鬼又强盗杀人。”
https://twitter.com/ikaigm_official/status/1304590166082744320
“你这样就好像之前有人说《龙猫》应该制作新版一样啊。”
https://twitter.com/ultrahappyman/status/1304632810917957634
会扯到吉卜力工作室的经典动画电影《龙猫》,是因为日本电视台在8月14日重播这部动
画电影的时候,引发了一些网友批评剧中草壁家的爸爸让小孩做便当是虐待小孩,甚至还
要吉卜力制作符合现代价值观的重制版的争论……
“原来小学生5点起床用炉灶煮饭,做爸爸和自己和妹妹的便当算是普通啊!那是现在有
电子锅,做便当比较不费力吧?就算妈妈住院了,一般来说也该是爸爸做便当不是吗?”
https://twitter.com/galaxy_sky_i/status/1294580754152792065
“日本的父亲真的很多透明人。”
https://twitter.com/galaxy_sky_i/status/1294592964677705730
“把女儿当成妻子随意使唤真的很恶心。”
https://twitter.com/galaxy_sky_i/status/1294582815816732672
暂且不论《龙猫》的争议啦,总之津田教授跟网友笔战一番以后,他郑重澄清自己并非是
要因为性别刻板印象而否定整个作品,因此不会再回应网友了……
“实际上当我欣赏老电视剧或动画的时候,对于价值观变化感受最深的就是性别上的表现
。我也能够在理解这种价值观差异的前提之下享受作品,并不是要因此否定整个作品。”
https://twitter.com/brighthelmer/status/1304248771631632384
“总之这只是我个人的感想,也没有打算借由投书什么的干涉作品的意图。大家一起期待
重制版会继续做吧。”
https://twitter.com/brighthelmer/status/1304509133895290880
==============================================================================
发生在台湾的话
大概会先开始战文理组互骂人家左...
然后开始出现一堆脸书跟网络媒体评论
开始高举政治正确摆出受害者姿态
然后文化部必须回应我们以后不会补助性别不正确的作品
作者:
gaym19 (best689tw)
2020-09-16 09:14:00建议以后古代作品都要遵守现代规范
我觉得这个讨论点蛮好的,两种版本体现出两个时代不同的价值观
作者:
locusVI (5566qwe)
2020-09-16 09:16:00拿明朝的剑斩清朝的官
作者:
aterui (阿照井)
2020-09-16 09:16:00所以历史人物女体化就是为了达成性别平等对吧
最爱东扯西扯价值观的永远都是创作者以外的人 不管是哪种理念就这层面幸福科学都比你们值得敬佩
作者: mearinez (mearinez) 2020-09-16 09:20:00
过去的东西就维持原样吧。没有过去的东西可以拿来比较,人们可不会知道过去的状况是怎么样
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 09:21:00要不要拍个“符合现代人价值观”的源氏物语或是红楼梦,就知道这位教授的讲的有多荒谬
作者: DON3000 (><b) 2020-09-16 09:22:00
垃圾发言 以前的东西还要改三小 当借镜还比较好
作者:
AdomiZA (帕多麦特)
2020-09-16 09:22:00又双叒躧钓丹潃n变黑人同性恋穆斯林了
银英原作常被吐嘈的点就是几乎所有女性都被跟她的男人绑在一起啊
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 09:42:00那个时代就是这样啊
作者: excia (Afei) 2020-09-16 09:42:00
花木兰不该男扮女装 改成女兵才符合现代价值*女扮男装
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 09:43:00现代人写古时候的东西会有不伦不类感的原因就是加入太多作者观念
作者: blade0314 (crazyeh) 2020-09-16 09:43:00
这教授云读者吧?杨本来就不作家事的啊作了反而是去乱的
作者: HT52038 2020-09-16 09:44:00
可是杨结婚以前家事是儿子做捏
鲁宾的情妇多敏 原本一起搞地下活动的 结果鲁宾一死就人间蒸发;最帅最有英气的卡琳 自从跟尤里安交往后就变成舰桥上的小女人 连战斗机都不会开了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 09:46:00乱加的结果,极端一点的结果就可以看到搞百合或是女性成为位级人臣的源氏物语
更别提那好几个帮未婚夫立死亡flag后守一辈子活寡的惨
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 09:47:00那个时候的主流观念就这样
红楼梦的价值观其实很超前喔 以前被列为禁书除了政治以外会被卫道人士靠杯也是原因之一
作者: Nravir 2020-09-16 09:48:00
以前老动画不都血腥、露奶无任何条件也没马赛克吗
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 09:48:00红楼梦是有他超前的观念没错,但也不适合硬套现代观念下去套个现代观念,例如魔改成大力鼓吹男女自由恋爱、一夫一妻制如何??小家庭婚后不跟公婆同住
对贵族来说就是明著来跟偷偷搞的差别吧 礼教说不行孩子们搞基乱伦样样来XD
作者: A5343138 (SATA_DATA) 2020-09-16 09:51:00
支持的出钱就好啦
这教授的言论大概只会惹得被尤里安主席(误)逼坐的下场
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 09:52:00红楼梦只是把那个时代的东西写出来而已就算不合礼教,也是那个时候的观念跟现在的观念套用在那个时候的作品不同
作者: blade0314 (crazyeh) 2020-09-16 09:55:00
多代同堂大家族也是红楼的故事性一环啊
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 09:56:00但这个教授的言论就像是靠北大家庭制过于守旧,应该把红楼梦改成小家庭制一样
作者: blade0314 (crazyeh) 2020-09-16 09:58:00
研究日本现代社会学的就不要去乱开口别的了 不说世界观换个国家甚至东京大阪生活都不一样了好吗
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 09:58:00田中芳树其实也只是把他那个时代人的观念写出来而已,虽然故事背景时间是架空
“古代皇帝别开后宫 那是大男人主义”大概是这种意思
作者:
zien0223 (LazyCat)
2020-09-16 10:00:00还是看改的程度吧 改得太离谱会让人不适
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 10:01:00那位教授的这种改法,极端一点的就是以上的举例,程度不同但方向一样
不用啊 就那个时代的作品 你会狗干水浒传重男轻女吗==
梁山伯要有性别、残障、原住民保障名额是说银英的战法能改成现代都已经不太可能了
三国演义都不讲武将老婆们太守旧 应该让她们都当女将上阵打(三国无双:嗯?)
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2020-09-16 10:08:00阿杨就家事白痴啊~以前也是教子做家事有空改这个还不如给我发更多远藤香菜糖新篇到底她们什么时候要结婚
武松初次抓奸不成,反被金莲重重一掌击退,送进官府(X
重制的话不就是毁掉作者的原意 就算在这个时代不ok的东西也能原味重制让大家讨论不好吗
I am your father父权,应该改成我是你娘
作者: blade0314 (crazyeh) 2020-09-16 10:16:00
重制就要毁掉作者原意?
灌篮高手片尾曲的歌词 真的很反现代主流可是它还是很强烈地写出那个反主流的观点
作者:
suifong (小火柴)
2020-09-16 10:41:00旧动画重制传统手机→智慧型手机。
如果作者也想传达这种现代思维 那也是创作自由但我反对以“正确的价值观”去限制创作内容我们可以接受违反物理原则 不合历史现实当作创作题材为什么创作就一定要符合价值观正确就算是鼓吹犯罪 宣扬反道德思想 也该享有创作自由当然同时也要有批评作品的自由 和分级制度
作者: Wanghong228 (土地公) 2020-09-16 10:49:00
我还记得过去国小还国中的时候,看到一个美剧两个白人在吵到底该不该蓄奴。一边举著黑人本就是奴,一边主张黑人也是人,两边都拿圣经来举例替自己的理念辩护。现在我早就不记得这影集名字,但是这段却令我印象深刻。惊讶于原来过去的价值观跟社会是这个样子,也意外两种不同的主张都能拿圣经来加持倘若按照他们现在政治正确的风潮来修改,我可能不会明白,现在的社会不是一步即成,他是经年累月,无数
作者:
kanaya (KANAYA)
2020-09-16 10:59:00在台湾的话,可以直接导向骂蓝绿
作者: Wanghong228 (土地公) 2020-09-16 10:59:00
人牺牲建立起来的,只会认为那些东西是唾手可得的寻常之物
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 11:05:00圣经可以把他当作是2000年前希伯莱人的生活与道德价值观论语的话是2500年以前先贤的价值观
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2020-09-16 11:08:00白痴 这种时代性的差异才该保留 不然历史剧都大楼盖起来?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-09-16 11:10:00古人思考后,历经时代的变革淘汰,你看到现在还是会觉得“这些话讲的没错”的观念,就大概是可以经的起考验的道德价值观我对圣经没很熟,我还是比较喜欢伦语举例论语第一篇第一句“学而时习之,不亦说乎?”古代人说“学习真好”,这句话放到现在看不也还是如此
作者:
Dante6 (Joker)
2020-09-16 11:36:00这教授要不要顺便要求圣经更新,还有以前的文人作品也更新
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2020-09-16 11:50:00脑袋是破了吗= = 旧时代的作品硬要魔改是有病是不是
要新价值观就去开其他if线或新IP,不要拿旧作品开刀。不然像宝可梦打架违反动保,难不成要改成养小弟互殴?
作者:
srena (Srena)
2020-09-16 12:21:00创作要符合时代的话,教科书选文才应该改吧XD
作者:
MaxGDAM (波多野台妹)
2020-09-16 12:48:00智障没下限