Re: [闲聊] 对日本人而言 没搭到末班电车很严重吗?

楼主: kerkercheng (✂✂✂✂✂✂✂✂✂)   2020-08-12 23:55:55
※ 引述《ya01234 (姆咪)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊] 对日本人而言 没搭到末班电车很严重吗?
: 时间: Wed Aug 12 22:23:25 2020
:
: 话说每次看这种日本交通
: 都觉得好不自由...
: 要搭乘大众交通工具代表你的行动都受限在电车、公共汽车
: 拥车成本高不会不爽吗?
: 你看台湾虽然车关税重
: 可是至少一般家庭要有一台汽车很容易吧
看地区 日本乡下地方拥车率也是很高的
: 在不济至少也会有台机车
: 就这点来说,你上下班骑车/开车能够随时回去
: 中间还能去吃个饭
: 日本人真的这么习惯这种生活喔,好难想像
: 他们都不会想买车或买机车吗?
台湾人觉得开车买饭方便 是建立在你随便停车的环境
现行的道路规划 根本就是汽机车天堂
很多地方完全没有人行道 路肩画很大给别人免费停车
没地方停还可以直接并排停 这样你在台湾当然开心阿
但是你看日本首都圈 那样的面积塞了整个台湾的人口
如果每个人都开车骑车 那还得了 (可以试想台北如果没有捷运那会是什么样子?)
整个东京会充满铁块和废气 人行道再也不宽敞
老弱妇孺无法安全的走在路上 没有车等于没有脚 这种生活长期下来对国家绝对是坏事
(影片 - 台湾行人日常 https://www.youtube.com/watch?v=_Z_hwIwWJgI)
日本之前也是这样 汽车至上(机车少应该是气候因素)
车祸死伤率屡创新高 所以有了交通战争
(详见wiki: 交通戦争 https://reurl.cc/v1390e)
再来才有大家去东京享受到的好空气、宽敞的人行道逛起来舒服
确实在台湾人眼里看起来是很不方便
但这种交通环境绝对是台湾以后的目标
台湾已经在规划方面落后许多 (大众运输规划等等)
要从后面追赶一定很困难
不过台湾也可以开创新的交通模式
机车搭配大众运输 加上或许不用那么宽但平整安全的人行空间
机车停车格划足 汽车停车场规划好
人行空间一定要有 尤其是在车流量大的地方要有实体阻隔
你使用交通工具 就是停好车 -> 走路
不要有直接停在店门口的想法
这样台湾交通也可以整齐安全起来 建立一个友善的环境
当然有人可能会觉得 台湾路就小阿 怎么画车格又有人行道?
其实不然 台湾有八成九成路宽是够的 但是没有好好规划
下面举个例子
这是桃园埔心中兴路 是治平高中学生走路到埔心车站的必经之路
https://i.imgur.com/ks8RZwC.jpg
可以看到亮红色框住的人 正在走在马路上
时不时要注意旁边有没有汽车机车刷卡
更何况是老弱妇孺? 这种马路你是爸妈敢给儿女走吗?
或是你敢给年长的父母自己走吗? 搞不好还会被呛挡路神主牌勒
这边就是一个规划很差的例子
这种市区的地方 车道不用这么宽 也不该有路肩
旁边那些机车 可以往车道推 在浅绿色的地方画机车格
停不够 也可以牵上骑楼去停
深红色的地方 就是建一个平整好走的人行道
骑楼这东西早就失能了 拿去停车可以利用空间
重点是 这边就算把机车格往外推 旁边车道还是足够宽阿 又不会塞住
蓝框的地方也有台违停给大家当比例尺了
违停停在那边 车道还是可以通行
蓝框左边反而还有空间可以建立人行道
可以看到明明可以好好规划的地方 政府就是放任制
第一点是政府不想规划
再来就是刁民一听到你要盖人行道 第一个反应绝对是“这样怎么停车”
但你仔细规画一下就知道 尽善尽美不是那么困难
更遑论比这些还要宽的马路
总而言之台湾交通要改善 50%规划问题 50%驾驶素质问题
前者政府要好好规划 后者政府要好好教育与罚款
等到居民不会靠杯盖人行道怎么停车的时候 台湾交通就会进步了
谢谢
:
:
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2020-08-12 23:59:00
台湾不可能了
作者: gxu66 (MapleSnow)   2020-08-12 23:59:00
骑楼不就是给人走的吗? 早就失去功能是什么意思
作者: tteeccddyy (wonason)   2020-08-13 00:00:00
台湾行人路权真的低落..
作者: oachan (阿诚)   2020-08-13 00:00:00
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-08-13 00:01:00
骑楼摆一堆东西嗄什么的
作者: cha122977 (CHA)   2020-08-13 00:04:00
台北机车也不是那么好停 只是比汽车相对简单很多而已
作者: winiS (维尼桑)   2020-08-13 00:04:00
有格才有车,等哪个政客上台后脑子烧掉开始立法
作者: lindazoro (葛葛葛)   2020-08-13 00:06:00
骑楼店家不可能让政府规划成停车格啦,平常都堆一堆东西阻碍行人了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2020-08-13 00:07:00
原来台湾落后50年
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭)   2020-08-13 00:09:00
桃园都这样啊,而且旧市区路都小条,你去桃园火车站附近还可以看到公共汽车跟一般车在争道的画面,完全没在规划道路的,连比较新的南崁还能搞到超级塞,比较好的就艺文特区那一带
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2020-08-13 00:13:00
不用桃园火车站 中坜就能看到了 那个圆环根本恶梦不过公共汽车站改地方有好一点了就是以前全挤在一起 你可以看到出租车 汽车 机车 脚踏车外劳电动车 行人 全都在抢道
作者: s094392 (阿古七初)   2020-08-13 00:26:00
台湾一堆人行道窄的跟什么一样 然后再种一颗树 最后只剩下20公分可以走
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 00:28:00
恩,看起来只要台北死的够多、死的够大咖,也是有机会修改的像日本一样。交通大战一开始也是取缔并非不全面,而是效果有限,所以要死得够多够耸动,才有机会修法&落实
作者: chinfu1222 (44%的冬季无法剖析)   2020-08-13 00:30:00
作者: NOKIA3210 (诺基亚3210)   2020-08-13 00:32:00
中兴路车流量大是必然的,那里有菜市场,20年前就这样
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2020-08-13 00:36:00
骑楼就私产,为什么要开放给机车停 没车位,不去停停车场就让机车去淋雨晒太阳啊
作者: hitsuchi (你好)   2020-08-13 00:38:00
台湾看50年后有没有机会吧以台湾人图方便的习惯,很难啦
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2020-08-13 00:40:00
去改建筑法规啊,妈的我家就发生过骑楼机车烧起来,妈的停一排不知道找哪台赔,差点烧进屋子里不然提高容积奖励嘛
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 00:41:00
难,之前台北骑楼拆路霸一堆抗议没人理,中南部我记得更夸张,不是加盖墙壁或铁栏锁起来,就是放厨灶瓦斯炉,店家说
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2020-08-13 00:43:00
我最气的就我家旁边就一堆停车格,走个200尺就有大型停车场
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 00:43:00
我就店里没地方放,你敢拆我就死给你看。最后政府没人敢拆骑楼路霸继续天天爽~~
作者: XSR300 (XSR300)   2020-08-13 00:50:00
台湾的四轮嘴脸会不爽啊 颗颗
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2020-08-13 00:51:00
凡事都有好有坏啦 大众运输烂 传染病抵抗也比较强啊
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 00:51:00
真不知道日本交通大战政府是如何做到强硬执法的,台湾需要
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2020-08-13 00:54:00
50年后再说吧
作者: gg0079 (edr)   2020-08-13 00:57:00
民意有倾向就比较容易推得动
作者: e2167471 (乔妹)   2020-08-13 00:57:00
台湾的四轮嘴脸真的很可悲那种说什么"我让啊 但行人都在慢慢走 看了就不爽"的我一律归类为低能儿跟教育观念比较有关 哪个国家不是有权有势的人坐车上就台湾的交通观念最白痴虽然扯有点远 但个人觉得还是华国观念遗毒啦传统观念里面充满非常多道德勒索与情绪勒索就是那种无视任何道理只因为身分或我爽订下的潜规则华国的社会秩序就是由这些乱七八糟的勒索要素组成的在比较年轻一代眼中很多都是无法理解再过几十年吧,观念总是会慢慢汰换的像什么禁行机车啦 两段式待转啦 说要一场战争就斗掉也是不太可行 虽然是很可笑的规定 但是不管民众的观念转换就是在拿大家的生命开玩笑一次到位绝对是不可行的,逐步开放来尽量做到民众无感转换是比较理想,就像你说的很多东西就当初这样学了也用了几十年了,真的是还有很长的路要走
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2020-08-13 01:15:00
可以先提升考照难度吗,简单到可笑
作者: hachi8 (哈吉)   2020-08-13 01:21:00
新北有个地方就像你的改善方案 一条路上有骑楼 有人行道
作者: bastet729 (bastet)   2020-08-13 01:22:00
最后一张图 觉得没路肩的话汽机车会不会直接冲碾到人脚@@
作者: hachi8 (哈吉)   2020-08-13 01:22:00
有汽机车停车格 所以路变小条 但常常有公共汽车经过所以很挤很塞 所以大家还是一样抱怨连连XD
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 01:42:00
我倒是知道台北很多汽机车都会临停公共汽车停靠处,数十分钟到
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2020-08-13 01:43:00
台湾的防疫有多强,交通就有多烂,垃圾交通
作者: ssarc (ftb)   2020-08-13 01:43:00
数小时不等,不能罚不能拖,劝导完继续开回来停
作者: skullxism   2020-08-13 01:57:00
不是人民不在乎是有人希望你不在乎,看看那些新闻媒体一天到晚都在报什么
作者: viviya (^_^)   2020-08-13 02:03:00
骑楼就是人行道 把人行道让给店家 再跟车路要地给行人走你可真先进
作者: jim99952 (小焰)   2020-08-13 02:14:00
四轮转弯很多不礼让行人都是:只要我硬转行人就会怕然后让我,反正出事死的也不是我,让行人干我屁事要让给后面的车让,我就是要先过
作者: chochi (pg)   2020-08-13 02:35:00
台湾违停也很严重
作者: e2167471 (乔妹)   2020-08-13 02:50:00
骑楼具有人行道的性质,但并不只是人行道,属私人又需供行人通行,完全就是台湾交通乱源之一
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2020-08-13 02:52:00
推这篇
作者: e2167471 (乔妹)   2020-08-13 02:53:00
以这种乱源作为基准来反驳 然后觉得自己思想先进?骑楼两个方向 1.政府统一征收 2.法规明确规范使用方式1以现况来说大概是不太可能 要做也是至少30年以上的工程2则是目前没有看到想要做...
作者: fate111085 (学店鲁肥宅)   2020-08-13 04:09:00
台湾没救啦 台面上敢这样得罪选票做正确事情的政治人物趋近于零 就算有也早被斗下来了 想要活在行人有正常路权的地方 要马逃离粪岛 要马做梦
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2020-08-13 06:56:00
骑楼净空台北市还算有做到吧?
作者: aaron68032 (独孤震)   2020-08-13 07:07:00
台湾完全没有任何一个有能力的政客去作交通道路规划
作者: hanmas   2020-08-13 07:26:00
骑楼拿去停车 行人不是更难走在想什么 台湾多雨太阳大有遮荫的骑楼是对行人最方便的 说真的台湾行人已经很爽了新加坡又窄死路又多 美国根本没路 那才叫惨 没见过世面对自己家什么都看不爽 只会进步进步乱叫
作者: norlan17m (又得等三个月)   2020-08-13 07:55:00
推,规划永远是最重要的第一步
作者: howshue (阿斯斯)   2020-08-13 07:59:00
先都更吧 骑楼干净的都是新大楼
作者: donii1991 (跳蚤狗)   2020-08-13 08:02:00
楼上,如果只会跟烂的比那要怎么进步
作者: sky093851248 (jokerlin)   2020-08-13 08:07:00
台湾是汽车天堂,并不是机车天堂
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-08-13 08:49:00
台湾很难 一堆中壮屁孩 怎么改善
作者: gn0111 (Pula)   2020-08-13 09:02:00
台湾就是大家都会靠腰不会好好规划 问题就继续放著
作者: Athanasius (倒数)   2020-08-13 09:04:00
和整体都市规划有关 大众运输 停车位 道路规划问题就是都市圈规划和乡下地方规划差不多 没做区隔
作者: stussy (三重福山雅治)   2020-08-13 09:20:00
干 骑楼都被商家摊贩占走 常常要被迫走到骑楼外然后 骑楼有些地方还高低不一 带婴儿推老人很不方便....一堆人都私自垫高 占地为王 骑楼真的很没用 收归国有好了
作者: ru04j4 (ˊˇˋ)   2020-08-13 10:27:00
能规划人行道的地方还是尽量规划啦,人行道脚踏车也能用,宽一点的地方甚至还能再多弄条专用道
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-08-13 10:27:00
台湾人残忍wwwwwww 那个日文标题某种程度是对的
作者: alien818 (阿俊)   2020-08-13 10:38:00
让我们对未来怀抱着一些希望

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