楼主:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2020-07-23 20:41:34借题讨论 我不知道为什么VTUBER观众在意的问题点很奇怪
先预测推文大概会是满江红
员工性骚扰事件长达半年多至今尚未解决→没差
触及藏独问题光速到B站跪下来道歉 →人家是公司要吃饭
被支那人乱翻译然后莫名其妙炎上
结果还要去那边发文道歉 继续过去实况讨好 →人家有钱不然你要怎样
违反游戏公司规约开收益实况 →没差
欺骗Liver有取得实况、收益许可 →没差
密集排工商Liver体力不支还是要硬上场 →这个隔壁也发生却被骂到臭头
经纪人传达工商规则不当害Liver背骂声 →没人记得
营销部部长疑似是在nico上长期制作攻击彩虹影片的人物 →没人提
说不要在配信提及无关的人
结果好几个人都在youtube的隐藏tag上标注了一堆无关的人
明显违反了youtube的规约 →这个tag影响不大所以没差!
结果会令VTUBER观众反感的问题居然是
“人太多了”
= =...
讲清楚一点的话应该是日本以外的观众...?
至少这几件事都在日本SNS闹了一阵子 反而在台湾、欧美跟支那都没看过多少讨论
是因为我思考太过日本人吗?
还有
当台湾人碰到政治敏感问题的时候会被台湾人骂 (这边比较没有 FB看到很多)
“V归V 政治归政治 你不要害Vtuber”
结果中国人因为政治问题炎上的时候
“人家钱多不然你要怎样”
= =...
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2020-07-23 20:44:00讲这个有屁用?成绩拿出来?现实就是HOLO在2020全面超车,而彩虹却没办法吃到这块饼
楼主:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2020-07-23 20:45:00你不懂我在讲什么的话就算了==
作者:
nanachi (娜娜奇)
2020-07-23 20:46:00老实说日本ACG界人士近年很需要中国市场
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 20:48:00政治问题相关,你要先确定会反感的人跟不在意的人是同一
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2020-07-23 20:49:00另外虽然我很在乎中国问题,但我不会逼人去表态,这不就是
作者:
Pocer (就4论4)
2020-07-23 20:49:00观众最在乎的不就好不好看而已吗
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 20:49:00一般观众看V是为了娱乐,但特定人士会有其他标准优先
新参还很多阿 又不是人人都会跑去里版看一堆精障吵架甚至去了解以前发生过什么鸟事
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2020-07-23 20:51:00人家会说HOLO订阅人数屌打 所以没问题啦XDDD
作者:
LAODIE (老爹)
2020-07-23 20:51:00别闹了 她们观众最多的还是日本人 显然日本人不在意 呵
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 20:51:00那就...单纯双标呗 想了一下我自己在这方面也挺双标的w
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2020-07-23 20:52:00高速成长的魔药阿,只要还在成长,什么事都不算事
问题在怎么多反正就是没自爆,反观去年那些高人气的V
作者:
pttrAin (rAin)
2020-07-23 20:52:00讲的好像彩虹做不起来营运都没责任,Holo做起来都靠运气
作者: Urakaze 2020-07-23 20:52:00
一律推给アンチ作乱 谢谢指教
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 20:53:00深夜台 欧洲是白天吧
作者: RYOTSUKI 2020-07-23 20:53:00
是我错觉还是这ID真的最近发文都在斗虫?
作者:
realion (超乎想像)
2020-07-23 20:54:00holo奇货可居阿
这就是有无关注运营的差别,事实上就是一堆人没在关切
作者:
LAODIE (老爹)
2020-07-23 20:55:00十万就特定节目啊 哪有人天天十万的 播游戏最多好像兔子播mgs系列有三万以上
棒球队公司高层出问题并不会导致就不看棒球,篮球也是怎么跑到V身上就会变成没关注运营很奇怪,真的不奇怪
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2020-07-23 20:56:00还有holo运营和彩虹运营基本上都是辅助类型的,对liver的
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 20:56:00同上,我没看多久,营运相关的事没关注根本不会知道知道了也不会太在意就是...w
一般人就为了娱乐 holo直播内容比起彩虹更大众易入坑
作者: RYOTSUKI 2020-07-23 20:57:00
喔 抱歉 那看来是我太敏感 只是一般观众应该是比较想
在肺炎笼罩社会的状态,观众都需要娱乐和慰藉v圈成长靠得是新人,很多新人加入只是因为直播很有趣可以排遣一些寂寞,你讲的点反而是v坑老屁股
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2020-07-23 20:57:00控制力不高,运营能做的有限,但是运营也很难像之前爆炸的
我看很久了,绊爱刚出现那个时候就在关注这个圈子,可是除非真的闹很大,像游戏部那种,不然大部分我都没在管
上升期就比较没人计较罢了 谁叫彩虹现在成长不快www
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-07-23 20:57:00大部分人是来娱乐的==少部份的人会去帮别人算今年赚多少,老板怎么样之类的
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 20:58:00像你说性骚扰事件,观众看到梅露回来了就当作结束啦
作者:
realion (超乎想像)
2020-07-23 20:58:00彩虹我也有追几个,但是holo是真的在台湾火很多
作者:
realion (超乎想像)
2020-07-23 20:59:00中国政治问题我也无感,又不像韭菜全身G点
楼主:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2020-07-23 20:59:00事实上是真的有差
作者:
nanachi (娜娜奇)
2020-07-23 20:59:00日本人怎么管政治议题,要赚钱啊
作者:
nanachi (娜娜奇)
2020-07-23 20:59:00不然日本ACG人士在B站开号要喷他吗?
日本人不可能跟我们一样在乎中国议题啦,就像我也不在乎巴勒斯坦一样
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2020-07-23 20:59:00别忘了彩虹一堆工商被嘴靠圈子赚钱 结果现在holo越来越多
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2020-07-23 21:00:00不知道会说什么XD
日本人连它们自己国内的事情都冷感到不行,谁管你国外
作者:
staco (staco)
2020-07-23 21:00:00好啊~ holo营运烂死了,来抵制,问题是要抵制谁? vtuber?
作者:
SDCAT ( ===== w ===== /)
2020-07-23 21:00:00那这样一些CV在B站开号、开直播不就要被喷死了吗 XD
作者:
realion (超乎想像)
2020-07-23 21:01:00连这串也没啥人在意那些内容了,真的不用意外
作者: RYOTSUKI 2020-07-23 21:01:00
我比较好奇的是 为啥这么小圈了还要互相看不顺眼互相推广有趣的事件不是比较好吗?
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 21:01:00再小的圈圈里面都会有小圈圈啊 XDD
作者:
HETARE (茶芜玼仁)
2020-07-23 21:02:00你说的这些我看连日本的表观众都没多少人知道 更遑论台湾
作者:
SDCAT ( ===== w ===== /)
2020-07-23 21:02:00但这串第一条,一提再提也很有趣压,当事人不都回来直播了而且先前大家也讨论过,日本有时也没那么容易叫人说走就走
作者:
realion (超乎想像)
2020-07-23 21:02:00就看看舒压开心就好,不用入戏那么深
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:02:00有时候这种讨论有点接近SJW,把自己的价值观灌别人脸
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:03:00有正常人生的人不会在意这么多,但SJW只有这些事可以说
作者:
staco (staco)
2020-07-23 21:03:00其实就算知道了也就只能聚在某个地方骂一骂而已啦~~
作者: RYOTSUKI 2020-07-23 21:03:00
说彩虹 HOLO是两大箱 跟那堆强者YOUTUBER比都还是小圈阿
作者:
staco (staco)
2020-07-23 21:03:00不然要学nslmese出征喔~~
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:04:00最后就只能越来越偏执不然失去人生意义
这里面我比较在意员工性骚扰而已,员工才是最重要的资产
一般人不在乎营运 就像游戏公司血汗凹员工 玩家还是玩
作者:
Qoogod (God)
2020-07-23 21:05:00用隔壁民乐透就来指责彩虹不长进不知道是什么道理
作者:
Qoogod (God)
2020-07-23 21:05:00HOLO营运最擅长就是下跪上几篇还一堆人在称赞
作者:
SDCAT ( ===== w ===== /)
2020-07-23 21:06:00很多人可能就是在追的v有开台 → 跟着看顺便娱乐一下居多
作者:
GilGalad (狂想は亡国の调べ)
2020-07-23 21:06:00虹信优越感都出来了(笑
作者:
SDCAT ( ===== w ===== /)
2020-07-23 21:06:00更不用说最近声势起来、剪片台多了后,也许更多人是看剪片
作者: luohou (luohou) 2020-07-23 21:06:00
最近才看才懒得鸟那些毛
作者:
nanachi (娜娜奇)
2020-07-23 21:07:00商业经营手段而已,说穿就是吃相好不好看
作者:
kk4789 (Garbringal)
2020-07-23 21:08:00又在引战
作者:
realion (超乎想像)
2020-07-23 21:09:00只有少数人再鞭V,大部分追进度都没空了
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2020-07-23 21:09:00如果当于娱乐看不深究 就不需要看这篇了XD 这篇开头就是说再谈营运了阿XD娱乐众不要看这种鸟事是真的会比较好
作者:
kk4789 (Garbringal)
2020-07-23 21:10:00看v都没空了还要看到有人每天跳来跳去讨论这些无聊的事情有够可怜
真正会让营运烧起来的只有中之人哀嚎让粉丝开始把营运当敌人看待,你讲的这些才会变成罪大恶极Vtuber业界每一个爆掉的都是这样
最后那边 就像你说的 谁在乎你台湾那几个不堪一提的臭钱 少的跟零头一样可怜
holo新观众多也是一个点啦 这些人对以前黑历史没兴趣然后中国问题 啊人家就不是台湾人你想要怎样?
然后中国人是极度自卑转化成狂妄自大 台湾人就单纯极度自卑而已
这就跟偶像业界除非偶像被事务所欺负,不然一般粉丝谁会去战事务所或是经纪人?
作者: tn1983 2020-07-23 21:13:00
回头看其他怎么爆掉 你会发现你举例的其实还真的没人CARE思考太过日本人(X 思考太过5CH民(O
事实上就是没人哀就是认为有问题啊,不然你以为解决提出问题的人这句话是怎么来的?不认为有问题
作者: CCNK 2020-07-23 21:14:00
里版齁畜厨齁
作者:
realion (超乎想像)
2020-07-23 21:15:00最近那个自杀的日本艺人没自杀你会知道有问题吗
中之人如果觉得不想干了就会引退了吧,纯吐苦水也有可能
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2020-07-23 21:15:00+1 没人CARE liver真的有讲再说,不然只是杞忧 然后只要高
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2020-07-23 21:16:00速成长,可能有些事liver也不会介意,赚钱都来不及了
如果日本人真的很关切箱早就爆了,你以为去年死几个箱
换个角度想,如果人家真的很苦,那观众也没办法帮上什么
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:16:00看不够多而已,日本演艺圈事务所整天炎上
作者:
nanachi (娜娜奇)
2020-07-23 21:16:00vtuber八卦记者,5CH常驻
作者: RYOTSUKI 2020-07-23 21:17:00
委员长也去找过运营拍桌阿 你也不在乎不是?
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:17:00你看最近那几个都忍几十年的
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2020-07-23 21:17:00我觉得要有互信拉 作为粉丝应该去感受推传递的讯息
作者:
kk4789 (Garbringal)
2020-07-23 21:17:00所以要怎么知道有什么问题 通灵吗?在这边讨论一点意义都没有
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2020-07-23 21:17:00还是你最近感到你的推正在求救?
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 21:18:00要学会日文然后密切观察分析营运的各种行为吧 抱歉我做不到
作者:
realion (超乎想像)
2020-07-23 21:18:00也不用V圈吧,这东西各行各业每天都上演阿
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:18:00有些人会看正面的东西,有些人爱只看负面的东西
作者: Tsozuo 2020-07-23 21:19:00
别管那个让我们继续检讨丁特堕胎鸟屎耖粉阿森影分森
作者: geomse 2020-07-23 21:19:00
V都忙着把市场做大,就有正义观众忙着批斗== 大家一起烂都看不到最爽了
作者: IceMoon (赛尔西丝) 2020-07-23 21:19:00
除非V自己自爆不然你所期望的事不会发生啦,大家是来看V的又,COVER烂归烂但也不是摆出一副我就烂的态度就不改了
爱看负面的东西没关系 但不要大声嚷嚷巴不得全世界都知道
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 21:20:00讲真的不太懂你在期望什么 学会日文一起烧营运吗 XD
作者: CCNK 2020-07-23 21:20:00
作者:
fff417 (天璇)
2020-07-23 21:20:00所以被问"人家钱多不然你要怎样"的时候你是怎么回答的
作者: tn1983 2020-07-23 21:21:00
其实光速下跪某程度上不能说是坏事 几个爆炸都是死都不跪
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:21:00但是换个角度想Holo最近运营真的要小心
不过我倒是希望能多跪几次 每次跪完B站浓度就下降一点
作者: gnx9999 (\电探拳/) 2020-07-23 21:21:00
跟隔壁有关的事务基本上都会因为那里说不通 只能一方面道歉
作者: CCNK 2020-07-23 21:22:00
就是战不够来这里开战场嘛
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:22:00好几个V都有点疲惫加季节换季,身体状况都不好
作者:
kk4789 (Garbringal)
2020-07-23 21:22:00所以我说这人就是来引战的
作者: tn1983 2020-07-23 21:22:00
当然这边不是专指对中国认错 是对事情认错的速度
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 21:22:00真的 我最想烧的就是营运不能叫这些人好好休息吗
其实holo跟v之间算雇佣还是承揽也没人知道吧XD
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:23:00对中国我觉得处理已经算最好了,官方去跪就好了
作者:
SDCAT ( ===== w ===== /)
2020-07-23 21:23:00有些v真的是躺没几天憋不住了..营运也不能没收手机电脑压(?
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-07-23 21:24:00老板在没有法规的情况下主动叫员工休息是什么乌托邦==
作者: CCNK 2020-07-23 21:24:00
问的很今天的串嘛 开头就斗虫
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:24:00毕竟中国真的不是讲道理的地方,人数又乘上去就更狂
原文只是问成功之处,而这里就硬是要找负面消息来讲,不懂什么心态
作者: gnx9999 (\电探拳/) 2020-07-23 21:24:00
不一定 像35现在就好好休息啊 开不开还是Liver自己决定的
之前面包狗24小时直播,超兄贵以及阿夸连播A酱都有跳出来关心她们啊
作者:
realion (超乎想像)
2020-07-23 21:25:0035都不开台 要死了
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-07-23 21:25:00笑了 这用词一看就是里版跑出来的
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-07-23 21:25:00他们自己知道 不开就马上被竞争下去 严格来说这业界很残忍
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:26:00PP的壶男也有被叫停,有时真不知是他们太拼还是怎样
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2020-07-23 21:26:00
眼红又不好意思直讲喔www
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 21:26:00可能我很杞忧吧w 之前兔子喉咙很糟也一直开台 船长最近看起来也是忙得要死又日夜颠倒
我是觉得目前企业势应该都是类似台湾承揽制度吧本人要不要作直播或休息还是看她们自己
作者:
b79205 (茄汁罐头)
2020-07-23 21:26:00摸余王有很操自己? 开不开都是看自己吧 YAGOO有强迫吗
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 21:27:00如果是本人决定那我也...还是只想嘴营运w
船长铁定忙的啦... 现在看起来就是外务最多的前几名
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:27:00船长之前胃食道逆流伤一次,最近是太红工商太多
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-07-23 21:27:00对手这么多 新人不停跳进来 开养生的大概都是不想混的
作者:
giddens0825 ( æ拉æ拉æ拉)
2020-07-23 21:27:00我看holo一定有直播时数限制 我猜工商不算在时数这样
作者: tn1983 2020-07-23 21:27:00
都成年人了 讲真的直播还是自己管理 工商还能拿来说说嘴
作者:
faratia (法拉帝亚)
2020-07-23 21:28:00现在最恐怖的是各行各业Holo粉卧底开始搞计画工商前面几家搞了后面一堆卧底粉在尬广
作者:
SDCAT ( ===== w ===== /)
2020-07-23 21:28:00应该有基本的直播次数/时数要求在,剩下看v自己冲不冲
作者:
LAODIE (老爹)
2020-07-23 21:28:00船长胃食道是她吃完消夜就躺着玩舰B害得啦XD
作者:
zseineo (Zany)
2020-07-23 21:29:00船长有讲过太自由了不知道怎么休息 那时候听起来营运应该还是能建议休息的
作者:
SDCAT ( ===== w ===== /)
2020-07-23 21:29:00女仆前阵子修行也是停播好一阵子,虽然最近又常勉强身体了
作者: tn1983 2020-07-23 21:29:00
毕竟今年才开始起飞 想拼很正常
v的影响力是来自于他们的表现力,跟营运关系真的很小虽然箱推多少影响了新人接触的优先选择但营运问题并不是最大的重点,公司只要能帮忙处理工商接洽跟一些活动的琐事处理就已经帮助到v了像阿夸最近要办sololive,公司有舞蹈跟歌唱老师教学周边肯定也是有staff去跟厂商洽谈送设计图等等对v来说有她们确实是可以更专心在直播跟创作观众不见得理解这些事情,爆出坏事支持者当然不开心但是v本人如果没有自己诉苦,我觉得还是不要越矩代包
作者: twelve (走...走去哪) 2020-07-23 21:29:00
对船长来说工作根本是在圆梦,跟东方连动,给水龙敬画本本根本不愿意休息吧
我第一个接触是阿夸,当然后续都是holo的居多但他们如果跟其他企业v连动也是会看没有什么排斥心理,我也是觉得这圈应该要推广大家都变成dd,世界上少了很多暴戾之气
作者:
kk4789 (Garbringal)
2020-07-23 21:31:00事实就是对Holo营运没信心的只有原po而且 大家可以散了而已*
作者: gnx9999 (\电探拳/) 2020-07-23 21:31:00
再怎么为他们担心也只能看他们自己的决定
作者:
kk4789 (Garbringal)
2020-07-23 21:34:00与其担心这么多还是当个开心的观众就好了= =
作者:
GilGalad (狂想は亡国の调べ)
2020-07-23 21:34:00有时间搞这么多把戏 为什么不把时间拿去翻彩虹熟肉推广
最2动朋2之所以烧那么凶很大原因也是营运对着玩家干又死不承认 cover不做死基本上不会怎样啦
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2020-07-23 21:41:00
这在对岸叫饭圈 跟粉丝吵就输了
作者:
Bigzha (Bigzha)
2020-07-23 21:48:005ch anti串的水准 可惜这里PTT没办法开黑吼
作者:
wetor (白白)
2020-07-23 21:50:00客群已经定下来了吧 V很多都很爱怀旧NICONICO的名曲剩下就是怎么榨干这些DD
作者:
dannyko (dannyko)
2020-07-23 21:55:00不讲好话没关系 专门讲holo坏话然后说自己不是anti XD
好啦都知道你是虹信 但依我观察holo营运是有在改善
作者:
dannyko (dannyko)
2020-07-23 21:56:00你大声喊我就是ho黑X信又不丢脸 干嘛拐弯抹角发那么多文
你讲的那些事件里版不也吵到翻 讨论少不就看V的人少
你以为“他们”和你一样是观众,殊不知“他们”其实大多是信徒XD
作者:
TvP (瓜)
2020-07-23 21:58:00其实就是标准式的岛民钓鱼而已 不过效果看起来不错w
原PO讲的这些话是事实,但对“他们”来说太刺耳了 ~
作者: UXIUJIL 2020-07-23 22:00:00
看holo串就知道每天就那些人在聊,能每天聊的人肯定是很喜欢才有办法做到,你期待他们开烧?哪可能
作者:
CaponeKal (CaponeKal)
2020-07-23 22:02:00因为底下V还没讲错话阿 公司问题怎么样观众本来就不管阿 今天兔子喊一句中国台湾出发PEKO HAHAHA马上就被台湾唾弃了好吗
那个TAG很多彩虹也在用阿,讲难听点 2边都差不多之后许可那个 之前大家都在骂了 你还想怎样
梅露那个也是,这么多人骂,就你都看不见?全肯定是肯定V 营运脑子有洞还是会骂好吗
之前这几件事情 我记得都没看到有几个在护航被你说的好像大家都装瞎没看到
作者:
kullan (Welcome to Hentai-wan)
2020-07-23 22:12:00明明一堆人在嫌Holo营运啊 然而该补救的一直也有在完善
何不在这像你说的日本一样天天提 说不定就在意了XD
因为在这边杞忧你也不能干嘛,杞忧民5ch不嫌少不缺我
骂营运跟看V有什么冲突吗,还是看V没骂营运就是同路人
作者: IceMoon (赛尔西丝) 2020-07-23 22:13:00
如果不是HO黑的话拉,请问你发这篇文的最主要意义的是?伸张正义?还是说COVER这么烂所以底下的V不应该这么红?
不否定当初运营吹很多,但一竿子翻一船人只会让人厌恶
作者: IceMoon (赛尔西丝) 2020-07-23 22:17:00
说到底你这篇除了吓跑可能会看V的潜在路人或吓跑一些看HO
现在会觉得holo营运神的大多是最近才看V的吧 这也不
作者: IceMoon (赛尔西丝) 2020-07-23 22:19:00
还有啥特别的用意吗?像是我应该把所有公司的黑历史都让大
能怪观众啊 刚看V的肯定是看影片看不完哪有时间去读
作者: IceMoon (赛尔西丝) 2020-07-23 22:20:00
家知道?
作者:
THEKYLE (CK)
2020-07-23 22:23:00台湾就一堆双标仔啊
看不懂想表达什么@@ 是要叫人烧营运还是抵制V吗V没说有问题的话 自己觉得有问题不就是云P吗@@
我不懂 我他妈就Holo彩虹都看啊 你看到是V 又不是营运讲这么多 所以是要干嘛
作者:
Xavy (グルグル回る)
2020-07-23 22:44:00齁粉777777
大部分海外观众应该只会观看yt影片你讲的争议我感觉几乎都没在关注
作者:
jackta (杰克塔)
2020-07-23 23:19:00最后一段看不懂,可以解释的清楚一点吗
作者:
F2307925 (Logical)
2020-07-24 00:01:00holo营运就真的烂,但没办法,要嘛别看要嘛闭嘴还是你烧的赢支那?
啊事实就是人家真的钱多,就算比烧也烧不过,台湾还有一堆商业道德大师和酸亲中是生活的是要怎么比?
作者:
toms913214 (MME MeowMiEyEs)
2020-07-24 01:37:00无聊
啊我就不想讨论这种没结论的问题不行喔?????? 还是我看holo之前还要先唱国歌大喊中华民国万岁?
作者:
EAFV (流浪猫)
2020-07-24 07:48:00可怜哪 这年头连看个vtuber都要先储值台湾价值了吗