※ 引述《callhek (没钱住帝宝)》之铭言：
: 对啦！你们应该都猜到了，就是那个柯南！
: 鼻屎般的杀机、正反派角色智商超低、卧底还比反派多的组织…
: 这种无脑的作品居然披着侦探漫画的外皮，每年出动作剧场版来骗钱！？
: 反倒是加藤元浩的神通小侦探跟C.M.B不论剧情跟手法都很精彩，还带入很多有趣的历史
: 跟现实事件，这么好看的作品台湾代理还超级慢…
: 为什么骗钱的侦探漫画还比较红啊？是我异于常人吗T-T
: 还有谁的侦探漫画比较有趣不是骗钱的呢？
: 另外推荐星野之宣的作品 超级好看
你好，是我，我冲矢昴啦
虽然我看有两个人已经回了，但是为了履行我的承诺，所以我还是来回一下
履行承诺也是我的专长之一
确实，名侦探柯南这部作品是非常“不现实”的漫画，但是我反倒要问了
哪部漫画是“很真实”的？
我们先排除那些本来就是架空场景的《火影忍者》、《猎人》这些漫画
我就提两部运动类的，分别是《灌篮高手》和《棒球大联盟》
首先灌篮高手一点都不真实，从第一集最著名的那个樱木花道拿头干篮板的画面就已经很
唬烂了
一个6呎2、穿日本学校室内鞋的人，往前单脚起跳几乎头其框，真的不是普通唬烂
另外棒球大联盟里好笑的场景更多，光拿第四第五季来说
第四季茂野吾郎只靠一颗均速大概96、97，极速101的速球在打3A，这是完全瞧不起3A棒球
的强度
他不是“其他球种都很烂”而是“根本意义上没有其他球种”
就连大家常说的“比暗号根本没意义反正他只投一种球种”的Mariano Rivera实际上也会
混5~15%的直球在卡特球里面，更何况卡特球还是会有一定程度的变化
更别说只靠直球在3A丢出13.25的K/9，真的是当3A打者空气
第五季中铃木一朗更夸张，就算是铃木一朗好了，我也不认为打香取的滑曲球可以把握十
足的初见杀
至于学会指叉球就能在大联盟拿2次赛扬奖就更好笑了，确实就算是头两号先发，基本上也
是用两种顶尖的球种在投，只有少数像Kershaw这种变态可以搞出三种顶尖球种
多数先发投手还是会有所谓第三第四球种去作配球用，拿王建民当例子，他主要就是投伸
卡球和滑球，这点是没有问题的，但是偶尔还是为了破坏打者节奏或出棒感觉，需要配点
四缝线或是变速球等等
说完，你还觉得《棒球大联盟》很真实吗？
更不用说AI出来后被打脸满满的《棋灵王》了
我并不是要批判说《灌篮高手》或《棒球大联盟》是粪作，相反的这两部我都很喜欢，只
是有些人的态度就是在《名侦探柯南》里爱挑不真实这点出来嘴
问题是，在漫画中追求真实本来就是一种逻辑上的谬误
有时候会有人喜欢讲米花市短短半年死很多人，确实，在海螺小姐式的时间线和26年的连
载时间双重加成，这点是不可避的，基本上有人嘴我也是附和来偷嘴一下
但事实上就像《凉宫春日》中所提到的，为什么名侦探身边总是有事件，因为这样故事才
能继续，这是作品展开的必然，如果拿这点认真来嘴《名侦探柯南》我觉得大可不必
这个问题就像问“为什么轻小说的主角老是遇到一堆事”“为什么那么多XX事件全部集中
一起来”
因为不这么做，作品进展不下去
回到你文本的批评
1.鼻屎般的杀机
首先我想问的是，怎么样的杀机算是很了不起的
其次是，你有统计过吗？
柯南本篇光数杀人事件大约500次出头，不是动画原创的可能更少
我不否认的是，如同最近的动画原创的“你帮我剪树”什么的确实相当低能且智障，但青
山原创的版本真的有如此低能的吗？
2.正反派角色智商超低
柯南智商的顶点绝对是贯穿基尔篇到波本篇的来叶山道诡计，这一切最晚在决定让本堂瑛
祐把基尔叫醒时，他就已经预料到后续黑衣组织会来杀赤井秀一，而且是让基尔而不是琴
酒来杀
在这当中对琴酒的了解，包含他足够聪明识破三辆车的诡计、足够多疑会怀疑基尔的夺回
行动的顺利，以及足够谨慎会要求基尔往赤井秀一的头开下去，可说是一步步算计琴酒
另一边，琴酒在同一个篇章，虽然基本上就是红方算计了，但是将水无玲奈夺回的过程也
同样精彩，先是让大量病情不严重的人涌入医院，接着引发炸弹风波，再放出合成的水无
出院影像，直接把大量FBI玩弄于股掌之间
至于苦艾酒，则是早在前一个篇章，就透过观察怀疑了基尔的身分
安室、赤井、世良、服部等角色，确实也偶尔掉线，但每每与主线相关时，他们的表现都
足够精彩
尤其实际破解来叶山道诡计的安室，这样算智商低，那我看你看的漫画里应该没人智商高
吧
3.卧底比反派还多
首先这句是屁话，算上已死的成员，组织的登场人员共32名，包含剧场版、特别篇，当中
卧底9人，并没有卧底比反派多这回事
较算以现存的成员来说
黑方有BOSS、朗姆、苦艾酒、琴酒、伏特加、基安蒂、柯恩
卧底只有波本、基尔两人
脱离者有雪莉、沼渊以及可能是脱离者的若狭
并且，事实上琴酒有找出绝大多数的卧底者，无论是以什么手段
包含伊森．本堂、莱伊、苏格兰这三名本篇中的，以及XYZ鸡尾酒、司陶特、雷司令、阿夸
维特这四名剧场版或特别篇中的
没有被捞出来的卧底，只有基尔和波本，但现实上基尔是受到组织的严密监督，可能只是
琴酒等人还不知道，也就是消息还被封锁在最上层
至于为什么呢，我想可能是为了避免黑方插在红方的卧底被察觉吧
毕竟对基尔的严加看管是从波本篇就开始，波本篇就知道赤井秀一实际上没死的人相当有
限，除了阿笠博士、工藤有希子、工藤优作、江户川柯南之外，就只有赤井与詹姆斯
再者，正如我之前所提到的，红方的人数确实比起黑方是压倒性的多，但问题是红方明显
是彼此不合的
FBI势疑似被插了一个卧底
CIA势被严加监视
日本公安势和FBI不合
MI6势比起柯南更想抢小哀
彼此之间并没有现实上的整合
相反的黑方虽然被插了两个卧底，还有一个虽然不是卧底，但是基于某种理由可能希望新
一摧毁黑衣组织的苦艾酒，但整体上的目标是一致的，就连苦艾酒在苦艾酒篇也是尽可能
要夺回雪莉
甚至在神秘列车篇虽然因为和柯南的约定而没有直接出手，但也帮助波本找雪莉，可见在
某种程度上，她和组织的利益仍然是一致的
虽然在狙击侦探事务所篇中，她明显表现出了比琴酒更加理性的作风，但从苦艾酒的想法
出发，不引起多余的麻烦也是一个点
换句话说柯南的正反对决其实是人多但松散的红方对人少但紧密的黑方
最后谈到最根本的，为什么柯南比较红，这个问题
很简单，因为他受众最广
对我知道这样听起来很像某个名言，什么票多的赢
有人气的祕密就是看的人多
但是这就是最根本的
原po提了很多他觉得很棒的推理作品，OK，我没意见，但是我有一个最简单的问题
原po这些所谓“很棒”的作品，除了推理还有什么要素存在是会吸引人的？
讲难听点啦，就算《灌篮高手》、《棒球大联盟》都要插恋爱，甚至亲子剧情了，纯推理
那么生硬的东西，你期待和柯南一样多的受众啃得下去？
我就拿金田一来说，对比原po提的那几部，金田一已经算相对有人气了
但是当我有个30分钟左右的时间，我会看柯南还是金田一？
干我当然看柯南，因为两者对比，柯南就是比较轻松明亮，金田一就是比较恐怖沉闷
你可能会说啊推理悬疑漫画本来就是要有那种阴暗的气氛啊，但是那个干观众？
如果你想要传达的东西观众吃不下去，那观众就是吃不下去，今天不是你说“啊这种感觉
本来就是悬疑推理该要有的感觉”
观众不买单就是不买单，问题就是那么简单
柯南成功就成功在他让推理漫画不再是推理漫画，他可以吸引非常多的人去看
就算那些爱吃最生硬的本格派推理的人不喜欢，那又如何，我讲难听点啊
本格派推理宅买一本单行本，跟CP宅JK买一本单行本，结论不都是一本单行本，既然会吃
CP、吃动作的客群比本格派推理多那么多，我何必要舍大客群去就小客群
你举的那些例子可能啦，就是画给那些喜欢本格派推理的人看的漫画，那种人数量比例有
多少，我想你自己心里有数
其他人不会想去碰的内容类别，那怎么可能会有人气，根本天方夜谭
更不要说血腥画面老是在挑战电视播映极限的内容，有可能在礼拜六晚上六点这种黄金中
的黄金时段播出？
柯南早期也是这种风格、这种气氛，后来渐渐塑造成现在这个样子，我不是说现在这个样
子很棒，老实说我比较喜欢基尔篇到波本篇的那种画风跟案件风格，不过现在不是在说我
个人，现在是在讲人气
毫无疑问的，明亮轻松的柯南更有人气，这是铁一般的事实
而柯南的剧场版也已经成为了每年惯例，日本就是黄金周没柯南就很奇怪
就像跨年红白一样，大部分的人听完整段红白，喜欢的啊就那一两首，但是没有红白就有
种年没过的感觉
你说动作剧场版骗钱，但现实就是观众买单，身为一个从《业火的向日葵》开始就每年报
到的柯南粉，就我所观察的
柯南迷的性别比是很显而易见的超低，所以剧场版把基德、安室塑造的很帅，他的有人气
实在是太合理了，因为这就叫投其所好
如果你问我觉得怎么样，WELL，业火的向日葵确实是能够与绀碧之棺齐名的粪作，但整体
的观看体验并没有像沉默的15分钟那么糟
唐红的恋歌虽然主线案件很乱，会长直接失智，但是个人还是能给整体高评价，至于另外
三部
纯黑的噩梦、零的执行人和绀青之拳
如果你要用推理作品来审视，那我会说
对，超粪
但是作为“电影”来看，我会说观看体验是不差的，我想这也是为什么日本人们愿意买单
的原因
观看体验不差，那我明年就再来报到，就那么简单，没有什么很复杂的问题
什么啊没有推理啦，推理很烂啦什么的，都不是影响人气与票房的重点
影响人气与票房的重点就是观看体验，观看体验好，人气票房自然高
因为我们今天不是在评什么诺贝尔推理奖
就算整个剧本的推理精采绝伦，但是观看体验却很糟，那我作为观众为什么要买单这种作
品
我先假设你不是那种“众人皆醉我独醒”厨，在这样的前提下
我完全能理解“一个只喜欢而且很喜欢推理作品的人，不觉得柯南有趣”，非常合理，因
为你就不是柯南这部作品的主要客群，你的电波跟他的齿轮卡不上，很合理啊
但是每个人的齿轮不同，喜欢的种类就不同
像有人喜欢贫乳，有人喜欢巨乳
然后你喜欢巨乳，就发一篇“为什么OOO的奶那么扁还一堆人喜欢？”这种问题
这根本不是你还是谁异于常人的问题，正确来说每个人的喜好都不尽相同，只有大小宗之
分而已，然后《名侦探柯南》就是能对到比较多人的电波，但是对不到你
啊你喜欢的那些作品可能刚好相反，能对到你的电波，但是对不到大众
至于为什么柯南能对到比较多人的电波，简单啊
跟生硬推理来比，他带了一点点悬疑的感觉却不烧脑，完全可以轻松看，就算你直接不看
悬疑推理都有其他的剧情可以看，主要是恋爱，此外还有动作的部份
主力成员有小学生、有高中生、有社会新鲜人还有大叔，基本会看漫画的年龄层都有顾到
从那么多年龄层的角度出发，放了那么多元素在里面，跟纯高中生侦探的硬派推理，哪个
比较容易对到更多人的电波，我想这应该不用多提吧
至于如果你是那种想要用喜欢小众作品来凸显自己多优秀的，我就笑笑啦
就当我不小心认真回你一篇废文就好，反正我打的也挺开心的

longlongmannnnnnnnn

太长

作为一个推理迷 我可以很直接地告诉你 170年前推理小说这个文类的诞生 就是知识分子想要彰显自己对理性思维的偏好还有对喜爱恐怖歌特小说女性的嗤之以鼻 这些情绪下诞生的在当时 侦探小说(这个名词应该更精准)就是给那些自诩为知识份子 觉得科学理性除魅好棒棒的人来彰显自己的XD

有个杀人动机很白痴啊 前男友居然听现任女友的话来叫我剪她指定的发型

推柯南看着就是爽

认同这篇

感谢冲矢昂的回文XD

推 每年就是要看柯南剧场版不然怪怪的太真实了 而且我进电影院 感觉大家都是当有趣好笑的动作电影在看 爆破的时候大家狂笑XDD

昴啦干大众向作品还在坚持推理元素根本不可能这么红

冲史昂笑而...话还真多XD

柯南整部就符合他的slogan啊，小孩里面是大人，让小孩子有共鸣，大人看又觉得小孩子开大车，想轻松一下但又不会像蓝猫&5岁太过幼稚低级，但偏偏是是拿侦探杀人这种严肃的题材所以它不上不下，半调子的感觉，就像咖啡欧蕾或香槟汽水，给小孩装成熟用，给大人幼稚一下的东西，对于喝黑咖啡或是喝全糖饮料的人来说，柯南就是难喝的东西

认同

柯南就是个披着推理外皮的动作恋爱喜剧而已

咖啡欧蕾其实一般叫拿铁 拿铁是最夯的进电影院 介绍铃木家新的建筑物 要被炸了 就会有笑声

以前金田一还可以当黑咖啡，结果硬要加糖往大众靠拢结果搞得四不像，连黑咖啡的市场都没了

我喜欢贫乳

请问棋灵王被打脸什么了???

现实杀人动机比柯南更离奇吧 (路上对看一眼、洗手时水喷到对方、喜欢同一个人等)会觉得柯南的杀人动机不够充分的代表社会新闻看太少

咖啡欧蕾一般都是饮料机便利店那种包装好的咖啡色糖水

整篇看完好奇棋灵王的部分XD还有干你武汉肺炎 今年没得看QAQ

棋灵王被AI打脸在哪？

推

我也想问棋灵王被打脸在哪

棋灵王？

棋灵王？

我也看不懂AI打脸到棋灵王的什么 你能不能解释一下

还好前面就开始屁话 不然就浪费时间了