如题
不是说作品都应该商业取向
但是今天作为一个商业取向的作品就应该要有商业取向的样子
像是铁血的孤儿 动物朋友2 数码宝贝tri
到现在的重甲机神 最后生还者2
明明就是希望用票房 靠盈利来支撑下次的创作
但是作者却还是想用自己的理念来传递作品当中的价值观
通常这些作者自我理念多半都是毁誉参半
不然就是与玩家 观众的价值观背道而驰
创作者的自以为
让自己的下一作变成0的比比皆是
为什么不等到自己的作品或者是已经成为经典再来传递自我的价值观
让自己成为主流意识 就能传递意识
本末倒置的操作
就变成自爆
创作者的自以为是算不算最严重的错误

4，不少自以为是的导演或是高层真的毁掉不少作品

创作不是本来就是做自己吗？

10/10

动物朋友二有啥理念??恶心一代观众吗？

诺兰也是用自己的想法呈现蝙蝠侠阿，可是很成功阿，最终只是结果论

认为要成功就该像大师一样固执、一样标新立异才行

你举例的这些 反而有红..............

创作者本来就要有相当程度的自己为是 这也不是啥怪事

是没人看

而且这些作品的问题不在有没有符合主流价值观

这是结果论吧 如果自以为是的结果还真的叫好叫座那就不会被认为是自以为是了

等等 有参半吗..

什么病娇模拟器

学到大师难搞的皮毛却没学到让大师成功的才华

至于自以为是能不能迎合大众 那又是另门课题了

到头来只是看风向吹那而已啦

今天如果只是无法迎合大众那还不会被骂成这样

大师也是有失败的例子阿，ex:李安的绿巨人

说白了不够自以为是的个性还当不了创作者 创作本身就是宣扬自己的主张

人家只有现在阿

抄袭也很严重阿

作品就是创作者的投射 你没有主见 作品自然也不会产生风格

例如tri，就只是单纯做的烂

太过自我创造出来的东西就两种结果啊 大红或大爆死

是也还好，创作传达理念本来就没什么问题，但你也要承担理念无法迎合市场的风险

宣扬主见的前提也要大众吃得下啊

简单一句话 媚俗无大作 让你红10年已经是极限了

要说商业取向但是没有商业取向的感觉不如说秒五

宣扬主见不用 想赚大众钱才要 写小说为例就是 单纯写爽的

不看风向就是赌一波自己的东西到底会飞还是会坠

动朋2是另外一种问题

金主支持他啊 你以为他们是对观众负责哦 他们是对给钱

本来就随便你写 但也写到卖钱 那就要考虑市场了

铁血都多久了，唉，那两位明明成功的作品也很多

只要市场能接受 你就是具有独树一帜风格的创作者

4

抓平衡点才是最重要的，铁血就是平衡错了变粪作

今天会爆死也是金主看走眼啦 金主不看好哪可能让他乱搞

反正道理很简单 写作很容易 写作赚钱很不容易

最恶劣是前期商业，后来突然做自己，根本欺骗读者

铁血冈妈也是自嗨吧

就是自以为是才能当创作者 要客观就去当评论家了

铁血第一季算成功吧

不好说 有的时候反而是被神秘力量蒙蔽双眼才会写坨屎出来

有的是纯粹的烂

很多作者的自以为很成功的啊

不是每一次失败都能推给太自以为 太想表达自我

老实说铁血这种肉搏钢弹真的让人看得很爽

我听九把刀演讲时他有说过 他创作时绝不先想什么文以载道 你作品不有趣谁还鸟你载什么道

尼尔不只不看风向还去呛风神你他妈懂个屁飞机，给我破阿！让暴风雨来得更猛烈些吧

不是 你说的这些作品的原罪就是 烂

最二的尼尔就是先想文以载道不先想让故事有趣

？？你挑失败的例子鞭尸我是没差但请不要把自己喜欢看套路这种事当成

娱乐性不够才是错

普世价值、

重点是作品本身吸不吸引人吧 道理再好演出屎也没用

不是 说白就是能力不足以干更重的职务 尤其靠斗争上来的

卖得好才是真的

所以迪士尼现在开始恶心大家了

端烂作出来就是一种自以为啊

卖得好说什么屁话都是香的

更别说演出很屎的连想教育人的道理也很狗屎的一堆

因为这些人都认为自己能鱼和熊掌兼得啊...

档次不够的人 意外的都很有自信问题在于他是废物 自大只是放大失败

以支语专词来说 饭圈文化 利基来得快但缺点是后患无穷的

讲道理可以 问题只是能不能说服别人

结果实力不够又不想认命走商业化只好弄烂作品了

创作本质就自以为是啊 看观众买不买单而已

主见跟自以为是,偏执 不是一样 是有其程度上差别，差别在

不，创作的本质是娱乐

高明的创作者就是能端出大众能接受的东西，又去反思作者想传递的、不那么容易接受的观点。

环境对象的接收程度 你搞太自我能无人接受理解并产生回响

能够自娱娱人的创作者才是好创作者

卖得好or合我意就叫有主见有想法 卖不好.不合我意就叫自

那就叫自以为是 甚至搞的大家倒尽胃口 那就是偏执 我说的

看结果啦 好的可以说是匠人精神 烂的就给大家笑而已

就像奶图大家爱看，画的人也爱画绝不是奶子里面有啥高深道理一样

就是"星战8" !!! 粪！！！！！

当然一个厉害的创作者可以用奶图讲道理，但这建立在他画的奶子在讲完道理还是很香之下为了讲道理忘记自己的观众是来看奶的就本末倒置了

因为自视甚高的创作者会觉得ㄧ般人能接受、能想到的剧情太过俗套了，他们要想个观众想都没想过的剧情来震撼大家

震撼的结果就是最后的卡多或是熊巫女结局

结果论 不加入自己的想法只会沦为平庸创作者

不，创作一定要一定程度的自以为才能成为好作品

自以为是的惩罚观众跟老朋友一定会变神作

自以为可以 可是强押观众理解自己价值观好像是两回事

板上之前吵一篇自己文笔有多屌的也是

娱乐是目标 不是本质

每款游戏都是在讲道理，只是有人讲得很中肯有人讲得很恶心

海猫算吗？

no 创作者媚俗才是最不应该的事创作者自以为是 最严重就自爆而已 反正市面上这么多创作者 让他们自由发挥 总是能洗出名作但如果所有创作者都媚俗只做市面上大众想看的 但最后就会变成全是普作的速食快餐

海猫只是龙骑士07高调喊推理超难对读者挑战结果诡计瞎到不行，EP8山羊又被某些推理派读者误会

不是，创作者一定程度的不自以为是根本不会想秀，你只是把他们的行为跟他们的结果强行连结而已

所以很多变成商人 正常

龙骑士当初喊的“推理是不可能的?”口号 并不是推理超难而是“超推理”这种文类的常见标语

所以现在市场上绝大多数都异世界转生系啦

把它误解成主打推理超难 就是观众自己会错意而已

人性格本来就存在着自以为和自大的部分，你不如问哪个行业没有自以为是的人反过来处处听别人意见也一样有机会自爆

感谢redsa12让我多解开一个对07的误会

不熟推理的观众会有那样的误会其实也是很正常也该被创作者预期到的事没错啦XD 所以海猫的确也符合这篇讨论的主题但比起什么都不敢尝试 不敢挑战的创作者 勇于尝试新题材新的创作方法 或新理念的创作者 我觉得还是值得鼓励

我当初看海猫，真的很认真去想手法啊 :（

在作品里藏摩斯秘密也是自以为是，应该切腹谢罪

对自己的作品我认为创作过程更常出现的问题是自信不足，是否自以为是事后才由销量和票房决定的吧

重点就在你到底是大师还是三流的自以为是 其实是大众就可以决定的

不用管 这世界千奇百怪才好 都一样迎合或都长一样不鸟观众世界才是有病的他的出现不用限制 只要按你喜好决定他的延续就行了

问题不是不商业向不讨好读者，这样顶多赚少一点，而是作品夹带私货弄到难以自圆其说甚至作品完全变调

那也是一种创作 你不用管他理念 只要决定你喜不喜欢 他有权决定改不改

要搞创作可以，自己花钱要搞多大、塞多少进步价值都没问题。但是这些人都是搞"商业作品"，像最后二是花索尼爸爸钱+拉顽皮狗整间公司下水，你要搞自己的理念就要把销量和顾客也顾好，不要慷他人之慨

他的问题不是创作而是欺诈 骗你说他改了但其实没改

有看过商人哭着说都是市场的错，我的杰作卖不出去都是顾客有问题吗？ 尼尔就是这样搞的

给他哭啊 哭到死还是创作说话

一个作品一定有它的主轴，作者自己若连主轴都无法坚持那也不用期待观看者理解了至于之后玩家读者接不接受那又是另外一回事

只是单纯故事说不好，创作一定有想讲的东西

创作只是自爽和创作并且让观众能共鸣，是不同层级的

政治正确就不会犯错囉你说对吗，嘻嘻

创作要完全传递自己理念请自费，对出资者负责是基本只有自己出资，就只需要对自己负责呢！

创作者的坚持就看市场接不接受 不被接受的坚持就是下去

大部分都是成功才开始拿翘 实际上就连重甲也是因为导演在ACG深耕多年的名声 才有补助给它们浪费

当你不缺钱 也不缺名声时

马后炮，成功作品很多也没在理观察或玩家会怎想的

不是吧 你讲的有点矛盾

为了成为知名美食部落客，你愿意直播吃屎搏取今日媒体大幅报导吗？

铁血那种叫夹带私货兼恶心观众

观众

最2理念其实很普通，很多作品都有。他是烂在编剧能力跟恶心一代

自以为不是错，是实力不够还自以为才是错

商业创作传递自己的理念又不是问题。问题是你传递的理念不被接受就躲回“创作自由”跟“你不懂艺术”的壳里面就很鸟

创作者表达自己的理念这满大街都是，问题在你的表达方式以及功力能不能说服人。成品是个逻辑错乱的强行说教还在自我感觉良好的就是再常见不过的大头症了

不对，是剽窃

说到底，如果只是有说教就好棒棒的话，我干嘛不看圣经？

铁血那种为了声优发情加戏也算是自以为曲高和寡？

创作本来就是自以为是的东西

才不是什么狗屁结果论好吗XD就一票自恃甚高的废物文青想学大师唱高调，偏偏才情不足学个四不像难看的要死，这他妈叫做眼高手低 ~

创作者有匠气很正常 这都是公司体系出大问题没去修正

结果论啦，作的好有这些讨论？

齐天大圣 喜剧之王 当年票房都很惨有时候好作品像相对论一样 大众需要时间接受

动朋二完全没理念啊

不自以为是没办法当创作者的

不是，创作者不自以为是就不用玩了。错的是烂