Re: [闲聊] 贺!对马战鬼在中国被举报惹

楼主: NARUTO (鸣人)   2020-07-15 13:57:07
※ 引述《Allensert (艾伦沙特)》之铭言:
: 在这游戏公布后就一直很期待对岸同胞会不会举报乳滑
: 在昨天 游戏还没发售时终于看到有人这么干了
: https://i.imgur.com/tpEtNHX.jpg
: 不过现在的风向好像是在骂举报的那位NT 史盲 精元等
: 也有不少人在吐槽当时背景下南宋明明就还没灭亡 日本跟宋朝关系友好
: 要同仇敌忾谴责入侵者之类的
: 所以这款会不会成为第一款还没上市就被禁止的游戏呢
游戏的故事背景在西元1274年的日本,叙述当时蒙古帝国与属国高丽派军攻打日本的“蒙
古袭来”历史事件
有讲是西元1274年
宋朝:西元960年-西元1279年
元朝:西元1271年-西元1368年
很明显当时元朝已经存在了
但是还没有灭亡南宋统一中国
那西元1274年的还没有取代南宋的元朝是中国吗?
《建国号诏》:“诞膺景命,奄四海以宅尊﹔必有美名,绍百王而纪统。 肇从隆古,匪独我家。且唐之为
言荡也,尧以之而著称﹔虞之为言乐也,舜因之而作号。驯至禹兴而汤造,互名夏大以殷
中 ,世降以还,事殊非古。虽乘时而有国,不以利而制称。为秦为汉者,著从初起之地
名﹔曰隋曰唐者,因即所封之爵邑。且皆徇百姓见闻之偶习,要一时经制之权宜,概以至
公,不无少贬。我太祖圣武皇帝,握乾符而起朔土,以神武而膺帝图,四震天声,大恢土
宇,舆图之广,历古所无。顷者耆宿诣庭,奏草申请,谓既成于大业,宜早定于鸿名。在
古制以当然,于朕心乎何有!可建国号曰大元,盖取《易经》乾元之义,兹大冶流形于庶
品, 孰名资始之功。予一人底宁于万邦,尤切体仁之要,事从因革,道协天人。於戏!
称义而名,固非为之溢美﹔孚休惟永 ,尚不负于投艰。嘉与敷天,共隆大号! 至元八年
一月十五日(西元1271年12月18日)”
人家忽必烈超级想当中国皇帝
往前推的话
忽必烈在西元1268年有请高丽使者传达送达国书
《蒙古国牒状》:“日本密迩高丽,开国以来,亦时通中国。至于朕躬,而无一乘之使,以通和好。”
还是大蒙古国的时候就称自己是中国了
反正元代宋、明代元、清代明、民国代清
都是中国就别计较了
只是历史游戏而已
五毛小粉红有必要去举报吗?
话说忽必烈与对马人是有某种渊源的
忽必烈在接见日本平民塔二郎、弥二郎厚赐匹帛,以中国自称:“尔国朝觐中国、其来尚
矣、今朕欲尔国之来朝、非以逼汝也、但欲垂名于后耳。”
塔二郎、弥二郎是被高丽俘虏的对马人
忽必烈却以为是日本派来的使者
作者: Allensert (烜)   2020-07-15 13:58:00
日本不认为元朝是中国哦 他们不认为 元朝有权代表中国
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-07-15 13:59:00
只是符咒上写都能举报了
作者: hom5473 (...)   2020-07-15 13:59:00
外来政权
作者: akuma183   2020-07-15 14:01:00
崖山之后无中国
作者: Allensert (烜)   2020-07-15 14:01:00
以前
作者: nnbak85551 (JRoOpsert)   2020-07-15 14:02:00
那些小粉红是认真的还是反串?元朝是继五胡乱华之后对
作者: Allensert (烜)   2020-07-15 14:02:00
当时幕府认为宋朝才是中国 所以不怎么跟元朝外交
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-07-15 14:03:00
现在史观就把中国政权沿续 区隔成民族和文化二块
作者: nnbak85551 (JRoOpsert)   2020-07-15 14:04:00
感觉比较像是X盒子粉或是任粉检举的,听说他们三大粉互打互检举现象很严重
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-07-15 14:04:00
秦大一统 西汉武帝后 中国才有明确汉族和民族主义
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2020-07-15 14:04:00
中国就只是称号 跟罗马帝国差不多概念
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-07-15 14:05:00
北魏 元 清在民族主义国家来说断代 文化主义来说沿续一个民族灭亡 公认是文化语言文字断绝传承
作者: findwind0826 (寻风)   2020-07-15 14:08:00
其实英国人也是被各种灭亡之后干脆找外国人来当国王
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利)   2020-07-15 14:08:00
文化主义是要文化被彻底灭绝才算灭国吗XD
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-07-15 14:09:00
说错了 是灭了南陈的北周
作者: findwind0826 (寻风)   2020-07-15 14:10:00
我觉得史观这个呛不到点 单纯他们有智障在闹而已那些理由只是单纯找个理由要用国家机器搞人而已
作者: nnbak85551 (JRoOpsert)   2020-07-15 14:12:00
以前常听到什么中华文化几千年的历史,七除八扣后到底还剩多少XDD
作者: andy86tw (MSYG)   2020-07-15 14:13:00
一楼讲反了吧 应该是不认为中国能代表元朝?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2020-07-15 14:14:00
中华文化你到隔壁的日本韩国台湾找可能还比较多
作者: Allensert (烜)   2020-07-15 14:15:00
没讲反哦 当时日本和宋朝关系很密切 对他们来讲宋朝才是正统的中国政权 这也是战争前元日外交几乎中断的原因
作者: dreamnook (亚龙)   2020-07-15 14:18:00
突然想到天狗卫视= =
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2020-07-15 14:18:00
以文化史观来看 入中土的异族大多都使用中华文字并继承大量中华文化(周礼儒学之类的) 要说是中国人也不是不行 就像埃及艳后到底是不是埃及人
作者: hom5473 (...)   2020-07-15 14:19:00
蒙古国不是还保持蒙古文化吗 不能算吧...
作者: dreamnook (亚龙)   2020-07-15 14:19:00
中原奴隶不过蒙古的殖民玩物(误
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2020-07-15 14:20:00
所以要说元朝是中国也是说的通的 啊问题是这时候宋朝还在 元朝还没进驻中土 就不是中国人何况是中国人又如何 就你们特别娇贵杀不得?
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-07-15 14:24:00
元朝起算应该是用中原士大夫管理开始算 没给士大夫管的都
作者: dreamnook (亚龙)   2020-07-15 14:24:00
天狗卫视看欢乐满有趣的XD
作者: dreamnook (亚龙)   2020-07-15 14:25:00
正经的话…我是不那么在乎历史就是(欸
作者: ps3get0001   2020-07-15 14:25:00
中国现在是什么朝? 习朝?平朝?还是维朝?
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-07-15 14:26:00
蒙古帝国在退出中原后还活很久 然后元朝又不算入那段时间
作者: rltc (rlin)   2020-07-15 14:29:00
汉人根本从头到尾都是奴隶
作者: andy86tw (MSYG)   2020-07-15 14:30:00
欧欧,我还以为是指现在的中国XD
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-07-15 14:34:00
元朝只是那些给蒙古人打工的文人一个遮羞布 清朝也是没啥道统不道统的 今天我跪了 那你必须得是皇帝我是跪皇帝不是跪蛮夷 不然我儒家圣人门下的脸面还要不要
作者: groundmon (JJ)   2020-07-15 14:42:00
元朝好像没那么在意儒教道统 这部分需要再确认史料清朝为了让汉人信服 的确是有接纳道统的概念
作者: kducky (kd)   2020-07-15 14:44:00
元史留下来的材料不多就是了
作者: groundmon (JJ)   2020-07-15 14:44:00
儒家的脸面 就是名正言顺 你名称是对的 那就不失面子了
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-07-15 14:49:00
元只有忽必烈还装一下 后面都玩种姓制度 所以才被叫暴政 况且元时间短还不足以消灭中华文化 而且事实上对中华文化伤害最深的 就几十年前那次文革+洋化(现代化)运动
作者: Bacrit   2020-07-15 14:56:00
小粉红的思路真的很奇葩,明明都是中国别那么计较行吗
作者: rofellosx (鏖)   2020-07-15 14:56:00
谁知道是否翻译问题 当时官方语言肯定不是汉字也许是XX国但故意翻译成中国 这样才大一统中国历史
作者: astrophy   2020-07-15 15:17:00
请正名蒙古国,元朝是三小?根本不是国名
作者: aaaaooo (路过乡民)   2020-07-15 15:21:00
欧洲国家也是一堆OO王朝 一些人同样观念放到中国就行不通
作者: astrophy   2020-07-15 15:25:00
请去看人家原名,忽必烈自认正宗成吉思汗继承人是谓蒙古大汗,国号大元,全名叫做大元大蒙古国,人家自己叫自己的国号和国名还被后来汉人自慰扭曲掉,真的很可笑w
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-07-15 15:30:00
呃 元朝在蒙文叫大元大蒙古兀鲁思 兀鲁思就是指汗王封地中原这块在整个蒙古国只是汗国之一 成吉思汗儿子平起平坐元朝是忽必烈给汉文人自慰的东西 他们蒙人自己是不认的就算后来忽必烈和他的兄弟分家 也改不了中原曾是藩属事实
作者: astrophy   2020-07-15 15:33:00
欧洲国家虽然血统换了(姓氏王朝更名)但还没有改国号喔,如果有更改国号的话就会在历史上分开称呼的,比如法国,人家就从查理曼帝国、神圣罗马帝国、西法兰西国、法兰西第一共和国、法兰西第一帝国、法兰西第二共和国、法兰西第二帝国、法兰西第三共和国这样分开称呼更改国号或是更改国体的事实建国号诏谁不会去看,但是人家有自称自己是元朝吗?没有嘛,他只是从乾元的观念延伸国号大元,解释多加的“大元”是何由来而已,实际全称还是叫做大元大蒙古国当然不是啊,怎么会都是叫“德意志帝国”呢,一战后威廉二世被迫逊位,发表威玛宪法改国体,所以那时候的国名叫做“德意志国”(威玛共和),纳粹党也是用不公正的手段选上总统的,也没改国号或国体就算在这里面,二战后分裂也是好好的叫做德意志联邦共和国(西德)、德意志民主共和国(东德),人家也没有全部叫东西朝呀所以才说是自慰称呼呀,外国如果有改国号或是更改国体都会另行称呼,哪像中国自慰全包起来都是“中国”只分朝代而已,这样算那当然“中国”这个国家能长达五千年啊我有说改“国体”也会另行称呼啊
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-07-15 15:51:00
这个大元汗国吼 他只是退出中原又没有灭国 怎么文人在1368年就擅自结束人家元朝 人家又没死就这样的文人 明朝都灭了还另外编一段南明 还要不要双标
作者: astrophy   2020-07-15 15:52:00
就算威玛共和有沿用,但是他们改了国体,在历史上就是会称呼其德意志帝国(德意志第二帝国),德意志国(威玛共和国)如果照中国自慰的算法,德国国祚也能长达一千两百年啊,从神圣罗马帝国算起(如同纳粹),那时只是东中西朝而已w你说的还真没错,印度他们就是从1950年开始算国祚的他们是从独立时起算的照中国的自慰算法英属印度时不过只是英朝而已,我大印度国国祚长达两千四百年,从摩揭陀国统一算起www没错呀,印度人我还真没见过有在吹他们国祚三千年还两千年什么的会有人嘲讽中国自慰就是在这一点,统一起初的摩揭陀国他们也没有直接扭曲人家国名改叫做印度的摩朝
作者: excia (Afei)   2020-07-15 16:02:00
中国怎么算都没五千年啦
作者: astrophy   2020-07-15 16:05:00
即使在之后人家也没叫过自己是“印度国”,印度是外来人叫的,到了阿拉伯入侵后才把印度这个名词传出,实际改称印度是英国人,独立后改国体也继续用这名字中国就自慰吹自己五千年啊wwww
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2020-07-15 16:08:00
造中国这样的算法 欧洲中亚国家一堆几千年的国家了好吗
作者: astrophy   2020-07-15 16:12:00
越南这个就很复杂,他们长期占著藩属国的关联,所以一直巴著汉朝的说法跟中国攀关系,一直到现在,算是历史因素
作者: excia (Afei)   2020-07-15 16:12:00
黄帝这种传说人物最好能当成正史 那苏美王朝岂不有几万年历史
作者: astrophy   2020-07-15 16:17:00
印度从古开始从未自称“印度”喔,玄奘也是“外来人(唐人)”他是翻成“天竺”是地名而不是国名,正确来说印度他们从古开始自称“婆罗多”耶稣没人当成是建国者或是有更改国体啊,笑死,这什么烂举例www埃及也是分很开喔,你根本开始在乱扯了
作者: excia (Afei)   2020-07-15 16:20:00
中国韭菜除了像华春莹这种没脑子的 一般有常识的也会从夏朝开始算 而信史从商代开始已经是公元前1600年了
作者: astrophy   2020-07-15 16:22:00
古埃及被阿拉伯入侵清洗过了,他们那些阿拉伯文化下的穆斯林政体还真的不承认也不清楚古埃及那些异教徒文化所以每次研究或是保护最勤劳的都是“外国人”,因为他们平民还真的不在乎
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2020-07-15 16:24:00
历史厨战得好凶www
作者: astrophy   2020-07-15 16:28:00
埃及真的分很开呀,所以才说你在开始乱扯,古埃及分上下埃及、九个时期(国体)、十八个家族、延伸到阿拉伯的话有三十一,人家还真的全分得很开还超级复杂的,现代埃及也不想把他们先前那团拿进来算,真的完全分隔开来不然照中国的自慰玩法,全是我大埃及,我大埃及从统一上下埃及的美尼斯算起,从蝎朝开始算起我大埃及国祚长达5100年
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-07-15 16:34:00
从西德以前开始写的德国史都是大德国主义 吃外国豆腐
作者: astrophy   2020-07-15 16:39:00
不,你还是不清楚现在说的是什么,我谈的是“国名”、“国体”更改时照理来说在历史上都“必须”要分开来讨论,但是现在的问题点在于中国把它们全部包进来都算成是“中国”,明明人家从外面来把你全部吞了并自称自己叫做大元大蒙古国,但还是把它们包进中国里面改称为元朝这一点很可笑而已
作者: kimokimocom (A creative way)   2020-07-15 16:39:00
哪有什么继承关系 后朝就是推翻前朝才上位的你会觉得矛盾就是因为一直被灌输道统观念
作者: astrophy   2020-07-15 16:41:00
因为现在就是中国史观把它们全部包进来全算成是“中国”才会号称五千年。
作者: kimokimocom (A creative way)   2020-07-15 16:41:00
也是这种诡异的道统逻辑才会出现膜拜蒙古满族的中国
作者: ineedmore (想不到暱称)   2020-07-15 16:48:00
你怎不回你的中国居住去?
作者: kimokimocom (A creative way)   2020-07-15 16:48:00
俄罗斯是拳头大吧...王永庆要继承平民家很难吗啊正统道统的某华国怎没继承到理事国席位?
作者: astrophy   2020-07-15 16:50:00
讲法律名词?好啊来讲啊,在国际联盟的国际法庭成立之前有什么能继承吗?根本没有呀,法律是不溯及既往的,那么是继承个屁,照这样算大清之前不能继承。我要举伊朗就是因为他们货真价值的存在这么久人家也没像中国一样喊继承四千年呀,丢脸所以西班牙是不是把自己分开来提及了?你说的是卡斯提尔联合王国与亚拉冈联合王国兼任的时候,到了后面还不是分成西班牙第一共和国、西班牙第二共和国、西班牙国、西班牙王国(现在),难道他们有像中国一样寡廉鲜耻的说他们继承自卡斯提尔与亚拉冈联合王国,所以尼德兰(荷兰)、北意大利都是他们自古以来不可分割的领土吗?没有嘛说继承就真的是个笑话直布罗陀是从波旁王朝时分割出去的,而严格来说到现在他们的国王费利佩六世还真的依旧是波旁王朝,他们喊著这个还真的没问题不过全世界连同直布罗陀和西班牙内部都认为那些是西班牙第二共和国的事情了,跟现在无关,所以民调还是压倒性的独立状态还有你在胡说些什么,统一意大利时就是当初从萨丁尼亚王国拓展出去的,所以不是继承啊,意大利的统一就是萨丁尼亚王国的一份力直布罗陀在英国里是自治的喔,他们有自己颁布自己的宪法英国国体有趣的地方,他们是联合王国。意大利历史没有从萨丁尼亚王国算呀,我只是说萨丁尼亚王国即使是从共和制之后也选择转入意大利,说意大利继承了萨丁尼亚根本本末倒置,是他们自愿加入意大利的德国当然没有从普鲁士算起呀,不然立陶宛、捷克、比利时、尼德兰不就是自古以来不可分裂的领土了www同理,所以我们才会另行称呼德国、普鲁士;西班牙、卡斯提尔与亚拉冈联合王国。而不是说德国的普朝;西班牙的卡亚朝。萨丁尼亚王国在墨索里尼后改变国体时于1946年,有60%以上的人民投票支持君主制并回归意大利喔。
作者: jeffbear79 (jeff)   2020-07-15 17:27:00
不管啦!把蒙古人说成中国人才能显现大国辉煌曾杀得白种狗措手不及,听到大中华文明就胆战心惊
作者: astrophy   2020-07-15 17:31:00
是一个“国家”的历史还是一块“土地”的历史?现在你想说的一直都把两者搞混在一起。把曾经在同一块土地上生活过的每个国家全混成同一个“国家”才是我要指出的事情。
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-07-15 17:33:00
元朝这词就明代时订的 就是要吃蒙古人豆腐 顺便自我安慰一下 就像孙文革命口号用五族共融解决民族问题革命成功 土地政权在手 就有中华民族了前朝满人 也被订为尊从道统的朝代 最大证据就是清帝文宣大多以汉文 宣天下 满文则是皇室内用
作者: astrophy   2020-07-15 17:39:00
纳粹德国称神圣罗马帝国为“德意志第一帝国”,所以这是纳粹讲的。近期欧洲他们的史观共同认定神圣罗马帝国是徒具其名的邦联,所以德国、波兰、比利时、瑞典等等一堆国家都共同认为这是大家共有的历史,不是其中一个人能够全包的历史也没有我来继承之事,所以当初纳粹为了侵略擅自称“德意志”第一帝国还真的是寡廉鲜耻的事情,他们现在有改过囉。
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2020-07-15 17:43:00
好惨 四大文明古国的历史全被拆得巴啦巴啦了 QQ
作者: astrophy   2020-07-15 17:44:00
1946年的萨丁尼亚人不就是原先萨丁尼亚王国(墨索里尼时改废)的人吗?在1946年萨丁尼亚人也有投票喔,不然他们当初也能独立再弄个萨丁尼亚王国也行。应该说当初马其顿共和国自称是马其顿才会被众人强逼要改掉,人家马其顿王国当初根本不在他们那边领内,这是在抢别人家的历史,在2018年他们国家内议会投票就确定改名啦,说到底是北马其顿理亏没错。有兴趣你可以自己去查看看。萨丁尼亚王国并入意大利王国统一,后面被墨索里尼废除。
作者: morn ( )   2020-07-15 17:50:00
一般人看这事:就像从前有一家餐厅,老板换过,店名换过,自己分家过,被隔壁并过。现在的经营者自称5000年店史
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2020-07-15 17:52:00
可是菜单、食材、口味都维持差不多的方向ㄝ
作者: astrophy   2020-07-15 18:01:00
马其顿王国古时只在希腊领内,然而北马其顿共和国从南斯拉夫独立出来的时候把隔壁别人家的历史拿来自己用,自认为是其继承人,但是马其顿王国根本没在他们领内过,所以是抢人家的历史没错,他们在2018年也自行改正了。所以中国也不能把人家大蒙古国的历史抢来自己用,不过现在没有改正反倒是很多自慰的人认为可以用还很好用。是啊,大中国史观真的可笑,北马其顿共和国可以改正错误,中国不可以改正错误。但是中国自认元朝他们有继承大中国,并且后面的明朝也有继承元朝。不过历史课本没教的是明朝建立后大元这名字还存在20年就被废除而不用这冠名,恢复只用大蒙古国的名字还存在了近300年,随后才被清攻灭,转往今蒙古国领。所以真要讲继不继承的话人家三百年后才死去,这遗产也是到了那个时候才能继承,而当时能继承的就是蒙古国领内。中国在人家还没死的时候就号称继承人家的遗产,就是在抢遗产。这段连中国的史学家也争议很大,因为当初明成祖还致外交书信尊称其蒙古大汗,在大明自己的认定里大蒙古国还活得好好而且很可怕。元朝真的灭亡是大清打得,他们只是自认为“大元”这个政治工具没用了才废掉,不过他们大蒙古国的国名一直存在,国体和蒙古大汗也一直都在,说到底明军试图往上打还被攻灭就怕死了,修筑长城就因如此所以明朝承接自元朝(大蒙古国)的说法很有问题,中国不少史学家都有异议,因为不管元朝、北元、鞑靼都是中方自己说的,事实上蒙方一直以蒙古自称。从成吉思汗开始的“大蒙古国”政权仍然继续,鞑靼也长期沿用元朝时代的汉制职官,说到底事实上根本没有变过。

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