※ 引述《Fzm1717 (Fzm1717)》之铭言：
: 相较某个石上突然被剧组直接分发后宫。自身没有什么改变，只是透过学生会的温暖，
: 走出了大友事件，就突然变成欠税大户。
我觉得很有趣的就是：说石上完全没有改变这件事情。
很多人都喜欢强调他受到关照的地方，但是努力的成分，
却时常有意无意地忽略掉。
因为石上不是坐在学生会室里面打电动玩具就迎来改变的。
他为什么能走出大友事件，是因为他深刻体会到自己已经获得了学生会之外的人的认同；
他为什么能深获得其他人的认同，是因为他全心投入了加油团的练习和活动；
他为什么会跨出加入加油团的那一步，是因为他希冀自己能成为加油团那样的人；
石上只有“自爆”吗？
自爆过后，在清理战场之后，有尝试过跨出那一步的胆识吗？
不同于整个改写自己价值观的比企谷，石上并没有脱离社会的主流价值观，
他失去了社群，但他依旧渴望和人交流，依旧渴望能成为那些主动做些什么的人，
依然希望能有朋友，能有爱情。
所以他“主动”投入。
包括他后面的改变，他的提升虽然有好的契机，
但是都是他一直身体力行去做，坚持下来才有的进步。
就好像减肥大家都知道少吃多动，你能贯彻始终吗？
别人不能帮你动，你只有自己做了，自己才会有所改变。
你忽略了石上和比企谷的最大不同点
一个是转变自己的价值观，自己对社会赋予崭新的意义，来作为自己不作为的原因，
但是浅尝初止，却又难以放手，难以贯彻。
一个是即使被抛出社群的圈子，仍然有着正常的价值观，他向往著那样的生活和交流，
他想找机会改变自己，想找机会洗涤过往，最后他不畏他人目光的踏出了第一步。
你忽略了主动跨出那一步的艰难和之后的格格不入。
你忽略他投入的努力，包括他之后为了想给燕学姊好印象所有砥砺过的事。
你忽略了他没有停下脚步，贯彻一切直到连载的现在，他都还在持续提升自己。
没有停歇。
这个过程，被你简简单单的阐述成
“因为自爆受到关照”、
“有人帮他”、
“自己没什么改变”、
“分发后宫”、
“突然变成”、
真的是突然吗？
真的是像你说的那样，石上躺着就成就这一切吗？
真的是这样吗？

好,小李追得到小樱吗

石上觉得现充都好人，比企谷觉得现充都机掰人

石上并不是就觉得现充都好人并不是一开始时间点不同 故事里最早出场时 石上已经先被拯救过一次了运动会又被救一次 参加应援团后他才知道现充都好人但大老师是在高二那边才有人要救他

阿不就好险石上不是喜欢上雪乃这种不说人话的

认为石上没有努力的一定是云读者或引战的啦，无视吧其实改变与否与辉夜关系也很大，辉夜是想给他成功体验，而且是透过努力与改变得来的成功经验就算石上喜欢的不是燕，改变他的契机还是会在辉夜推波助澜下到来，这也是他比大老师幸运之处：两个怪物级前辈一直在罩他、拉拔他，整个学生会的氛围也更好。看来云读者与引战言论真的层出不穷，而且是看了第一时间会忍不住直接回嘴下去的类型 = =现在时间点人比较少，如果人多点，某些云言论真的很快就会被围剿。以早坂这阵子比较少出现，但版上一投票又是她连庄来看，许多读者是不屑发引战推文的，更乐意看到引战推文就直接巴下去。

好奇对大老师的叙述"一个是转变自己的价值观，自己对社会赋予崭新的意义，来作为自己不作为的原因，但是浅尝初止，却又难以放手，难以贯彻。"要从那些事分析才会得到这样的结论?

龙虎王算小说党，看你们有空要不要翻书爬文@@

说石上没努力改变真的云到不行 当应援团跟运动会都空气逆

八幡才叫做没改变吧

比企谷就一天到晚好像看透世事看穿他人的样子，但其实自己遇到也是各种妥协和裹足不前，不管小说还是动画都有他自嘲的描写所以他对雪乃的憧憬和期许很大原因是她能真正贯彻自我，跟比企谷不一样但也因为这样他对于其实没那么坚强的雪乃带有自作多情的失望

因为八幡实际上改变的诱因并不高 雪乃也自承跟那个“读者眼中”没啥改变的八幡相比 自己一事无成这样看来八幡当时这样就已经对雪乃有吸引力了

石上有白银理解他拯救他，白银又是学生会会长，石上自然想模仿他自然而然回去跟人建立连结。比企谷就没有那么戏剧性，普通的不太受欢迎还普通的被打枪(折本)就变成有点退缩的高二病，然后雪乃也不是多外向得人所以比企谷学不到社交力

对结衣也是 至少后者对前期的八幡就很有好感

好了啦1992

说得好 但 石上快缴税

石上那不只是想模仿就能一概而论的吧 一个惨遭周遭人鄙视与霸凌的人 会想走出自己舒适圈的当下除了嘉奖真的不知道该说什么 因为说穿了今天就算有位贵人给了你一席之地 你会因为想模仿他就走出这舒适圈自己去闯一下吗

比企谷的情况也不需要被救吧？没遇到雪奶就边缘一辈子R边缘人臭惹吗QQ

当过边缘人的都知道 你要有勇气踏入现充团里是要有多么大的勇气

要走出舒适圈真的需要很大的勇气

说的好

比企谷就普通的边缘人 嘴巴上虽然一堆大道理 窝在自己的舒适圈 但骨子又憧憬现充生活

推 踏出第一步的觉悟真的很难

推，讲得超好

所以反过来讲，比企谷不会惹出石上的麻烦，根本价值观就不一样。石上是热血丹心，比企谷是千金之子不死于盗贼。

其实按照原原po那样讲 比企谷不也是突然被剧组分发后宫

比屁股典型小圈圈边缘人 自以为自爆可以改变世界

他没有以为自爆可以改变世界啊...比企谷是只知道自爆这种作法

这篇说的没错，石上虽然有沉沦，但至少基本价值观算正常剧中也让他自己努力脱困。企鹅就真的是吃不到葡萄嫌葡萄酸，还试图搞一套自己的歪理结果却是那套歪理连自己都骗不过去

辉学家 我只服父权巨人1992