[闲聊] Gamker《最后生还者2》 Gram PTT批踢踢实业坊

[闲聊] Gamker《最后生还者2》

楼主: Gram (格拉墨) 2020-07-03 23:35:36

终于...
Gamker攻壳 :《最后生还者2》的问题不是剧情，是业余和傲慢！
YT https://youtu.be/SuRNTX9kDYM
B站 https://www.bilibili.com/video/BV1M54y1z7GU/

作者: aya16810 (深红眼镜) 2020-07-03 23:37:00

终于找到风向啦

作者: vincentwg (懒得想@_@) 2020-07-03 23:38:00

丞相起风了

作者: qkenny 2020-07-03 23:38:00

丞相起风了

作者: vsepr55 (vsepr55) 2020-07-03 23:39:00

起风了！

作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2020-07-03 23:40:00

看风向看这么久= =

作者: guogu 2020-07-03 23:40:00

gamker没在管风向的吧,之前蜘蛛人一片好评他照喷还被出征说故意唱反调蹭热度

作者: ocean11 (深海) 2020-07-03 23:43:00

这次他在媒体里也是故意唱反调呀 XD

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2020-07-03 23:47:00

说gamker看风向太好笑了他们基本上本来就不太针对作品的缺点刻意喷的

作者: realion (超乎想像) 2020-07-03 23:48:00

一定有参考啦

作者: AChiHuang (神鹰夜鹰) 2020-07-03 23:48:00

gamker应该是最不看风向的吧?

作者: siscon (laisan) 2020-07-03 23:49:00

参考又不是什么坏事一个人要看到所有点本来就不可能认真的评测反而应该多方参考

作者: poz93 (jaien) 2020-07-03 23:50:00

他们的评论本来都很久才出都被说大家都久到忘了才出评论

作者: globe1022 (肉食兔) 2020-07-03 23:51:00

先看完再来讨论是不是跟风向吧，把重点放在编剧逻辑，算是很符合业界人士的想法啦

作者: papertim (吃纸小鹿) 2020-07-03 23:51:00

我觉得这家的分析和影片制作都不错，出得慢算合理

作者: globe1022 (肉食兔) 2020-07-03 23:53:00

像他说其实一般玩家不会去分是剧情好还是故事说得好，这点就很正确

作者: SuM0m0 (Part Time Player) 2020-07-03 23:55:00

其实他们的看点就是看他们花试吹除非风向真的太逆了不然也是千百个不愿意批评的

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2020-07-03 23:58:00

他们本来大多就是游戏鉴赏而不是游戏测评阿

作者: stkoso (Asperger) 2020-07-03 23:59:00

各家媒体可是排山倒海的满分耶说人看风向的不觉得怪吗

作者: wl2340167 (HD) 2020-07-04 00:00:00

gamker的内容就自己再吸收也不是非得全盘接受像他们好评也是超级吹爆吹到天花乱坠我觉得看他们频道好处是从真正的游戏从业者角度来分析换个方向

作者: infi23 (流浪) 2020-07-04 00:01:00

推鉴赏

作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2020-07-04 00:03:00

他们喜欢玩游戏还喜欢游戏，他们应该没忍心乱喷制作团队

作者: tomsonchiou (TC) 2020-07-04 00:04:00

喜欢谈电影编剧与游戏编剧不同处那段

作者: SnabbaCash (SnabbaCash) 2020-07-04 00:04:00

他们影片本来就出的慢而且之前还有端午连假他们有停更

作者: jack5u06d93 (jackboss) 2020-07-04 00:04:00

看完唯一重点毁原作人设

作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2020-07-04 00:05:00

所以哪天出不算看风向

作者: aOwOa (里见) 2020-07-04 00:05:00

八方旅人、碧血狂杀和仁王都讲的不错呀

作者: aegisWIsL (多多走路) 2020-07-04 00:07:00

很久没看了我以为他只会吹捧而已

作者: jympin (别跟我大声) 2020-07-04 00:09:00

他出片本来就很慢也不算看风向

作者: as7490 (as7490) 2020-07-04 00:11:00

撇开政治立场不谈，Gamker谈的东西还是有水准的

作者: speedingriot (纯朴岛民) 2020-07-04 00:12:00

Gamker文案平常就不错，这次可以全力开干写得更顺

作者: as7490 (as7490) 2020-07-04 00:13:00

本期我也觉得讲得不错，有讲到一些之前我自己没想到的问题

作者: y1896547 (巴斯) 2020-07-04 00:14:00

我觉得聂胖这次说得算重了

作者: isaka (101%) 2020-07-04 00:15:00

当一堆人脑补吊书袋不是为了探讨什么深沉的议题，只是努力

作者: Landius (原来我是漆原派啊) 2020-07-04 00:15:00

其实讲的颇重啊,代入感完全是Neil后续言论里的死门.

作者: eric20601 (static) 2020-07-04 00:15:00

讲得很好，推编剧是有准则的这句

作者: papertim (吃纸小鹿) 2020-07-04 00:18:00

这部影片归纳出的编剧准则算是满有说服力的，也很好的说

作者: VttONE (天真与狗) 2020-07-04 00:18:00

同意编剧是要专业要克制不是一股脑塞自己的脑洞

作者: papertim (吃纸小鹿) 2020-07-04 00:20:00

明一个常见的剧情和想表达的信念是怎么被做烂的

作者: widec (â˜‘30cm) 2020-07-04 00:23:00

Gamker测了半天终于测出风向

作者: owo0204 (owo0204) 2020-07-04 00:24:00

说看风向不太精准26媒体没在屌白左sjw 的他们只怕ccp

作者: widec (â˜‘30cm) 2020-07-04 00:25:00

因为聂胖自己说过只评测少开干啊

作者: a3831038 (哭哭杰) 2020-07-04 00:29:00

作者: sillymon (塑胶袋) 2020-07-04 00:30:00

现在的风向哪还需要测啊

作者: YoruHentai (ï¼Šã‚œãƒ¼ã‚œ)ï½‚ ) 2020-07-04 00:30:00

某楼口中的26媒体是一致好评欸XDDD

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2020-07-04 00:30:00

他最后讲一代那段超中肯实际上TLOU的剧情本来就没什么亮点，但是他的演出和讲故事的能力很好但TLOU2自以为要演深刻的剧情，而把最基本的逻辑都丢了

作者: undeadmask (臭起司) 2020-07-04 00:33:00

这次讲的颇中肯而且里面也说了出影片前不看其他同行评论的

作者: LiNcUtT (典) 2020-07-04 00:33:00

评得很好,不过中间讲剧情的地方有点错误

作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-07-04 00:34:00

最近讲游戏引擎的也很值得看真正热爱游戏的频道

作者: LiNcUtT (典) 2020-07-04 00:37:00

WLF不是跟艾比从小一同战斗一同长大的最后结尾白狼那句下的很好,完全同意

作者: neerer (neerer) 2020-07-04 00:40:00

这集真的给赞，以前自己就碰过明明没料却硬要当编剧的团队领导，只会搞肤浅超展开却完全无视逻辑，案子最后惨不忍睹还怪其他组员和消费者不懂

作者: LiNcUtT (典) 2020-07-04 00:43:00

这次niel就这样啊,口碑崩掉不检讨还嫌玩家没眼光==

作者: LuMya 2020-07-04 00:48:00

gamker 讲话实在又准确一堆垃圾讲评只会说美术相当优秀之类的灌水评价当玩家眼睛瞎了吗==优秀在哪也说不出来哪干嘛还要找评鉴

作者: butten986 (白色的恶魔) 2020-07-04 00:54:00

聂胖有点讲的不对，斗争之后权力最多的，可以搞烂团队这种鸟剧情很可能是团队沟通被搞烂之后东拼西凑的锅

作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利) 2020-07-04 00:56:00

做的快叫蹭热度，做的慢叫看风向，吹捧叫工商，批评叫标新立异

作者: atticsalt (要换个男性一点的暱称) 2020-07-04 01:01:00

不知道顽皮狗下个游戏会不会就让玩家却步了，呵呵

作者: gi1234g (bacon) 2020-07-04 01:03:00

说测风向是第一次看喔，gamker出鉴赏一直都很慢

作者: guogu 2020-07-04 01:09:00

想用艾比回忆把艾比洗白那边讲的很好,这真的是超低级错误你讲再多艾比的回忆以艾莉(玩家)的角度来看都是没有意义的艾莉跟艾比就碰那几次面而已玩起没有原谅的理由*完全他整个故事就是以上帝视角在写所以角色各种支离破碎

作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2020-07-04 01:11:00

玩家就算接受了艾比的回忆但是干艾莉屁事

作者: guogu 2020-07-04 01:12:00

不过这就能理解为什么尼尔会不了解玩家的不爽因为他不是以角色为出发点去看故事的

作者: iandol 2020-07-04 01:12:00

还有人硬抓着乔尔会死是理所当然不能接受的人太天真

作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2020-07-04 01:12:00

而且那个当下谁有心情去看你艾比的故事根本就想激怒玩家

作者: iandol 2020-07-04 01:13:00

重点根本不是死不死抓着该不该死这点就是避重就轻

作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2020-07-04 01:13:00

死得很智障最智障的是破完才发现这还不是最智障的

作者: iandol 2020-07-04 01:14:00

强行降智跟弱化赐死是蛮多人无法接受的发展吧乔尔被复仇杀死→合理乔尔耍白痴被杀死→不合理

作者: a2334436 (<lol>) 2020-07-04 01:16:00

整部影片完全不敢讲sjw势力的介入一句傲慢不专业就叫总结了

作者: poke001 (黑色双鱼) 2020-07-04 01:17:00

就跟铁华团一样，能不能死？当然可以死，问题是怎么死

作者: guogu 2020-07-04 01:17:00

他有说不讲外部那些事阿,他就是只讲游戏

作者: lia1062001 (千年妖怪) 2020-07-04 01:21:00

ND就以为自己很厉害啊,结果就是打脸

作者: stkoso (Asperger) 2020-07-04 01:21:00

整部片30多分钟你说他一句总结

作者: atticsalt (要换个男性一点的暱称) 2020-07-04 01:21:00

gamker需要被教育，亚洲人懂屁，现在神作特价，支持的还不快再买87片，林北才有钱做3代

作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2020-07-04 01:23:00

SJW势力介入当八卦看测评提这个是要给人家笑喔

作者: sporocyst (...) 2020-07-04 01:28:00

SJW对gamker来说不重要，只要转折合理有罗辑，他也能接受

作者: john0909 (酱洞玖洞玖) 2020-07-04 01:38:00

这次聂俊讲得不错啊

作者: Golu (没了戒指的魔王) 2020-07-04 01:51:00

就算去除了SJW的强调，依旧能看出剧情上的各种低级失误这不正恰好托显出SJW对于自我膨胀活在自己的世界中，以至于

作者: WiLLSTW (WiLLS) 2020-07-04 01:54:00

傲慢不专业当作是在描述SJW也是无违和阿(???

作者: Golu (没了戒指的魔王) 2020-07-04 01:54:00

无论其怎么"努力"，其思维的盲点仍旧会切切实实的展现出来"隔着萤幕都能闻到味道"这种感觉

作者: ninjavv (Vic) 2020-07-04 02:21:00

我觉得分析得很好，游戏编剧脑袋可能不只进水，自慰到了极致

作者: a204a218 (Hank) 2020-07-04 02:26:00

评论干嘛要提SJW，会被喷就不是SJW元素有问题，是讲故事有问题啊

作者: kidkenyen (没调理过的昂库) 2020-07-04 02:33:00

这次的评论真的服气

作者: lacoste1113 (Lacoste) 2020-07-04 02:53:00

失智才讲SJW，专业评论就要评论专业的东西

作者: cunice (不重要) 2020-07-04 02:55:00

推gamker 推杰洛特真正能让事情顺利完成的是专家

作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-07-04 03:04:00

喔干聂胖这部还算有水准

作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-04 03:19:00

只是单纯评测游戏的确不需要谈到SJW啦，拿掉这部分还是太多垃圾

作者: Litan (*N) 2020-07-04 03:52:00

有在看就知道聂胖很少批评游戏，他的重点一向在鉴赏和说明游戏适合什么玩家，这集对照起来确实是说重话吧。

作者: onnax (日出了晚安) 2020-07-04 04:08:00

看满多他们的影片的，Gamker常常聚焦在游戏优秀的部分再带出自己的心得，最后整理购买驱动力这次直接省略购买驱动力环节...

作者: notneme159 2020-07-04 04:26:00

丞相起风啦

作者: LiNcUtT (典) 2020-07-04 04:39:00

这次购买驱动力在前半,就说不在意剧情的玩家值得买这样

作者: Raptors1 (正宗哥吉他) 2020-07-04 04:48:00

之前反送中就很明显了

作者: Mikudance0 (咪) 2020-07-04 05:04:00

滚

作者: LuMya 2020-07-04 05:30:00

IGN可能连1/10的技术力都看不出来就给10/10吧

作者: dolphintail (呆豚) 2020-07-04 06:36:00

最不看风向，哈哈哈哈哈

作者: jhihansyu (桐岛蕾) 2020-07-04 07:10:00

神经大条，就能玩最后生还者2。

作者: hoe1101 (摸摸) 2020-07-04 07:16:00

我还是不懂为啥想起乔尔就不想杀艾比了等待升华大师解答

作者: lungyu (肺鱼) 2020-07-04 07:48:00

这次聂胖算是下重口了

作者: fkukg52155 (nightWinds) 2020-07-04 08:12:00

尚书大人还真英明

作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法师) 2020-07-04 08:22:00

讲的很好啊

作者: j9145 (Swordcane) 2020-07-04 08:45:00

艾莉杀完诺拉后，态度上已经找借口拉着人一起复仇。最后与其说是被汤米情绪勒索，不如说她想给自己解脱最后想起乔尔忽然发现杀不杀，乔尔在她心中都是那个样子杀艾比对她来说已经没意义Niel蠢就蠢在艾莉的心态变换才该是TLOU2重点结果他把篇幅着重在艾比的母猩猩交配上艾比篇拿掉，除了游玩时数，对整个剧情一点差别都没有玩家愤怒值说不定还不会这么高

作者: The4sakenOne (透明人间) 2020-07-04 09:00:00

风向测好了？

作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2020-07-04 09:17:00

他里面就说到硬要去扯一些八卦跟花边不专业且不理性了还在那边硬要扯SJW，人家就说纯以技术面讨论

作者: winiS (维尼桑) 2020-07-04 09:54:00

这写得不错啊，剧情的混乱也用几种编剧技术去分析事实上几个异常点也都围绕在SJW上，要你别单纯批SJW，那显得太浅，但犯错的原因都是SJW太硬来

作者: OEC100 (OEC100) 2020-07-04 09:59:00

这种评论就真的是看风向啊

作者: winiS (维尼桑) 2020-07-04 10:05:00

那就去写篇护航最后二角色错位、叙事线冲突、收尾棱角没整理的文章吧，不然还不是跟风护航，我就喜欢，10/10神作嘛

作者: AkikaCat (阿喵) 2020-07-04 10:08:00

SJW介入说实在不是问题啊。你能把故事说好谁管你政治正确塞多少？但搅成屎就不行。说是这么说，但在大多数的情况下，SJW就是坨屎。