Re: [闲聊] 三国人物谁被演义黑得最惨?
楼主: watwmark (水印) 2020-06-12 11:04:25
袁术最惨的是打仗似乎真的不行,
袁术初期败的最难看的就是与曹操争夺陈留的封丘之战.
这场战役曹操以少胜多, 甚至一口气把袁术势力驱逐到淮南.
当初与孙坚合作, 令孙坚攻打刘表也是步好棋,
可惜孙坚意外遭遇埋伏死在战场上. 也算的上是诸事不顺.
历经封丘之战后袁术的评价就注定高不到哪,
但在这场战役之后, 反而看出袁术的思考方式是弹性灵活的.
既然北上中原不顺, 袁术就顺势以江淮为据点开始征讨江东,
孙坚死后, 袁术与孙家的合作并未结束,
袁术在寿春立脚得定后令吴景 孙贲等孙家将领攻略江东, 皆有战果.
袁术势力最大的时候, 所控制的领土包含扬州 徐州南部 和一部分豫州
对比称霸河北的袁绍来说, 袁术的表现似乎也不差,
而在潜号称帝之后众叛亲离, 势力分崩离析那又是另一个故事了...
袁术本身是名门之后, 但与袁绍 曹操相比, 袁术似乎在士人阶级不得人缘
单论群雄割据时期, 相比各路军阀来说, 袁术的身分可谓尊爵不凡,
袁家四世三公, 袁术是袁家钦定的接班人, 官至左将军
基本上他光靠这身分就能压死一些小军阀.
孙坚这8+9敢对刘表动手就能看出袁术的影响力,
刘表是皇亲国戚, 而且这个荆州刺史的身分是有汉朝皇帝任命的,
同时刘表也受到荆州在地大族的支持, 一般的军阀怎敢随便对刘表动手?
尤其孙坚说穿了就是南部出身的(长沙)8+9而已, 根本谈不上什么身分.
但在背后有袁术的撑腰下就敢明目张胆的对刘表动手,
这代表袁术的身分和影响力在当时比刘表还高.
陈登评价袁术:公路骄豪, 非治乱之主.
这可以很好解术袁术的性格和失败的原因,
袁术不可能是无能的, 袁家那么大不可能选一个蠢才做接班人,
同时袁家的接班人肯定是从小就接受菁英养成的.
袁术我们可以认为是一个有能力但性格也有缺陷的标准官二代,
曹操 袁绍的出身条件没有袁术好, 所以他们两人也更需要争取士族的支持,
但这也成了这两人的评价都比袁术好的原因.
简单说袁术失败的原因应该是在于他的性格, 而非能力
有句名言:性格决定命运
我认为是非常有道理的.
袁术初期败的最难看的就是与曹操争夺陈留的封丘之战.
这场战役曹操以少胜多, 甚至一口气把袁术势力驱逐到淮南.
当初与孙坚合作, 令孙坚攻打刘表也是步好棋,
可惜孙坚意外遭遇埋伏死在战场上. 也算的上是诸事不顺.
历经封丘之战后袁术的评价就注定高不到哪,
但在这场战役之后, 反而看出袁术的思考方式是弹性灵活的.
既然北上中原不顺, 袁术就顺势以江淮为据点开始征讨江东,
孙坚死后, 袁术与孙家的合作并未结束,
袁术在寿春立脚得定后令吴景 孙贲等孙家将领攻略江东, 皆有战果.
袁术势力最大的时候, 所控制的领土包含扬州 徐州南部 和一部分豫州
对比称霸河北的袁绍来说, 袁术的表现似乎也不差,
而在潜号称帝之后众叛亲离, 势力分崩离析那又是另一个故事了...
袁术本身是名门之后, 但与袁绍 曹操相比, 袁术似乎在士人阶级不得人缘
单论群雄割据时期, 相比各路军阀来说, 袁术的身分可谓尊爵不凡,
袁家四世三公, 袁术是袁家钦定的接班人, 官至左将军
基本上他光靠这身分就能压死一些小军阀.
孙坚这8+9敢对刘表动手就能看出袁术的影响力,
刘表是皇亲国戚, 而且这个荆州刺史的身分是有汉朝皇帝任命的,
同时刘表也受到荆州在地大族的支持, 一般的军阀怎敢随便对刘表动手?
尤其孙坚说穿了就是南部出身的(长沙)8+9而已, 根本谈不上什么身分.
但在背后有袁术的撑腰下就敢明目张胆的对刘表动手,
这代表袁术的身分和影响力在当时比刘表还高.
陈登评价袁术:公路骄豪, 非治乱之主.
这可以很好解术袁术的性格和失败的原因,
袁术不可能是无能的, 袁家那么大不可能选一个蠢才做接班人,
同时袁家的接班人肯定是从小就接受菁英养成的.
袁术我们可以认为是一个有能力但性格也有缺陷的标准官二代,
曹操 袁绍的出身条件没有袁术好, 所以他们两人也更需要争取士族的支持,
但这也成了这两人的评价都比袁术好的原因.
简单说袁术失败的原因应该是在于他的性格, 而非能力
有句名言:性格决定命运
我认为是非常有道理的.
作者: Owada (大和田) 2020-06-12 11:05:00
可是他打赢公孙瓒欸喔是袁术 靠北看错
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2020-06-12 11:07:00
性格也跟能力挂勾啊 袁术自制力差 整天只想爽袁绍好歹当代人也有正面评价 袁术想找到捧的都难
作者: AngelNo13 (十三号天使) 2020-06-12 11:14:00
“袁家那么大不可能选一个蠢才做接班人”恩……这很难说XD
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-06-12 11:16:00
晋朝那么大都让晋惠帝当接班人了
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2020-06-12 11:18:00
陈跟朱比较像袁绍跟曹操的比较袁术从一开始在南阳就没办法建立根基 整天加税后来袁绍政治上要立其他人为帝 袁术也不愿意配合胡乱称帝导致众叛亲离更不用多说孙家更是好例子 孙家是因为袁术个人的能力才投靠的吗并没有 单纯靠家世帮忙而已 一有事就众叛亲离士人阶级为啥不挺袁术 不就他做人失败而已
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2020-06-12 11:22:00
孙坚就8+9没有谁是他不敢动手的
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2020-06-12 11:23:00
士人不支持你 自己本身打仗谋略又都不行当然会一输在输陈友谅当初如果没中流矢 可能还有机会反杀袁术就从头到尾自己雷自己而已而且看不出思想灵活到哪了 被打爆 当然往其他方向打啊而且接班人本来就不是袁术 是大哥袁基 被董卓宰了Y简单的说 袁术就是个靠出身跟运气骤得高位 然后靠自己的能力一路输到底的诸侯
作者: s90188 (s90188) 2020-06-12 11:28:00
袁术会崩盘是孙策叛变吧
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2020-06-12 11:30:00
袁术不搞称帝那出 孙策也不会那么快叛变吧
作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-06-12 11:33:00
惠帝能上是因为娘家力保呀 贾家自作孽
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 11:36:00
袁术只是嫡系,不是接班人阿...他跟袁绍的大哥袁基才是正港的袁氏宗长,只是被董肥宰了
作者: sustainer123 (caster) 2020-06-12 12:14:00
袁基才是接班人啊
作者: Athchen (阿斯) 2020-06-12 12:24:00
接班人又不是他 看表现是蠢材没错 靠爹族
作者: s90188 (s90188) 2020-06-12 12:38:00
袁术称帝之前还是很猛啊
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2020-06-12 12:43:00
袁基根本袁绍杀的,董肥都抓人质了,袁绍还敢反
作者: bndan (seed) 2020-06-12 13:04:00
推这篇 性格跟能力还有时代的适性 所造成的结果 来反推无能不是很好的推论 项羽也是败者 也是能者但性格有缺并与时代适性差 最后也成了被逆转的败局 但却没人说拿来反推他无能所以袁术无能论没道理..至于称帝被逆转大败的 还有袁世凯难到这人也无能? 不是嘛= = 就明显是时代适性不合的例子
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2020-06-12 13:10:00
袁世凯一生有许多被当代人称颂的地方 袁术.....嗯历史上要找个一生中近乎没史料可以称颂的 袁术是少数例子 不是为翻案而翻案而且孙坚不是合作 是袁家四世三公 孙坚一开始就来舔的而且袁术就嫡子 袁家当代嫡子 袁基死了就轮到他而已袁家照礼法选嫡子 也能拿来吹袁术......?
作者: jixian (litMager) 2020-06-12 13:16:00
说孙坚只是个8+9太低估了他可以大江南北 几乎每个区块都打过仗讨伐董卓联军，表现最好的也是孙坚但我认为袁术评价这么差反而是极度政治不正确在僭越称帝以前，除了一直搞暗杀很北烂以外，好像也没有错误决策
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 13:34:00
他搞烂两块精华地区还不够喔...
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2020-06-12 13:41:00
南阳被他玩烂 豪杰都挺袁绍 又整天哭都是they的错自己打曹操又被电爆 孙坚打刘表战死 南下寿春又被拒绝靠武力胁迫后 人家想请和 又抓使节 李傕想搞外交也抓使节 要说有什么正确决策也怪怪的简单的说就是他人品能力都不被当代人认可 只能靠些小手段跟8+9 但8+9翅膀硬了就直接跑了之后活在自己世界 无脑称帝就被秒杀....打封丘也是拉拢黑山贼跟匈奴人 只有外族或盗贼挺他老婆被其他老婆杀掉 还傻傻以为是自杀....
作者: justeat (小玉) 2020-06-12 15:28:00
打输曹魏集团很正常，哪有黑
