Re: [闲聊] 三国人物谁被演义黑得最惨?
楼主: Landius (原来我是漆原派啊) 2020-06-12 00:05:48
※ 引述《doyouknowhow (hi)》之铭言：
: 读过史实之后
: 觉得被黑的最惨的就袁术、袁绍2个人
: 演义这2人的形象就是败掉巨大家业的超级了尾子、二世祖
: (火凤里这2人也不怎么聪明 尤其是袁术的猴子脸==...)
: 但他们年轻时可是反过宦官、当过游侠的
: 袁绍在袁家的地位原本也不怎么高
: 这2个人都不是无能之辈
: 不过这就更显得曹老板OP了==
: 北方那么多势力能人被他打爆
袁绍就算了,袁术基本上就是烂到后世没人想救他,
就连陈某都把袁术搞成:
"有无名军师就很强,无名军师死了就只是个妄想帝位的山猴".
袁术连当个游侠都当得很烂,还是被袁绍比下去的那种,
而且他还会把混不好的因素都怪在别人身上,
从不检讨自己为什么身为袁家嫡系缺乏号召力.
所以演义的袁术也就是"我就烂"的精华版.
素材本体就烂了,后世搞二次创作都没人想要救他,这,就是袁术.
袁绍的问题是官渡之战他表现太走钟,
偏偏袁绍在演义登场的几大场景是:
1.十常侍之乱
: 读过史实之后
: 觉得被黑的最惨的就袁术、袁绍2个人
: 演义这2人的形象就是败掉巨大家业的超级了尾子、二世祖
: (火凤里这2人也不怎么聪明 尤其是袁术的猴子脸==...)
: 但他们年轻时可是反过宦官、当过游侠的
: 袁绍在袁家的地位原本也不怎么高
: 这2个人都不是无能之辈
: 不过这就更显得曹老板OP了==
: 北方那么多势力能人被他打爆
袁绍就算了,袁术基本上就是烂到后世没人想救他,
就连陈某都把袁术搞成:
"有无名军师就很强,无名军师死了就只是个妄想帝位的山猴".
袁术连当个游侠都当得很烂,还是被袁绍比下去的那种,
而且他还会把混不好的因素都怪在别人身上,
从不检讨自己为什么身为袁家嫡系缺乏号召力.
所以演义的袁术也就是"我就烂"的精华版.
素材本体就烂了,后世搞二次创作都没人想要救他,这,就是袁术.
袁绍的问题是官渡之战他表现太走钟,
偏偏袁绍在演义登场的几大场景是:
1.十常侍之乱
作者: a44101234 (niceponpon) 2020-06-12 00:12:00
台湾是不是也有一个袁术..?
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-12 00:16:00
袁绍的选项错误几乎全集中在官渡之战 所以败北被放大
作者: chen2625 (巴迪尔) 2020-06-12 00:17:00
第二段的后半部怎么有种最近刚看过的暨视感
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2020-06-12 00:18:00
袁术是正港超级天龙人 不是普通小庶民
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 00:25:00
袁绍严格讲起来从十常侍就开始有决策问题了何进会死很大一部份原因就是袁绍强硬过头...
作者: jeff235711 (jeff235711) 2020-06-12 00:26:00
那可以说何进软弱过头吗QQ
作者: mn435 (nick) 2020-06-12 00:31:00
赤壁之战曹操挂掉曹家分裂 袁绍的评价就会跟曹操差不多
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 00:31:00
以何进的立场,把宦官杀尽本来就不一定符合他的利益至少当时大将军府跟宦官的政治斗争,何进跟党人集团几乎是赢了九成九了,如果不是坚持赶尽杀绝让十常侍无路可退决定拼个鱼死网破,那可能也没有后来几十年的鸟事
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2020-06-12 00:45:00
十常侍之乱 光是建议何进号召各地军头进京 就是东汉灭亡的罪人了袁绍的建议根本是狗头军师等级 曹操陈琳都反对过
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 00:48:00
不过也差点成功就是...张让都跪下去了
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:26:00
你这就后见之明了, 当下何进就真被杀, 袁绍不带兵进宫不外召军头死的就自己.. 都要死了管你东汉个屁存亡
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2020-06-12 03:33:00
楼上你几个事件点顺序都搞错了喔召军头→曹反对→何进被杀→袁绍杀进宫→董卓尾刀夺权曹操陈琳都是事前就反对了 被何进驳回
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:39:00
而且重点是招军头进来威逼本来都已经成了,太后软了十常侍
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:39:00
只是讲太简略了, 实际上何进就判断有问题根本随时有可
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:40:00
跪了,何进想见好就收遣散十常侍回乡不要流血,袁绍坚持要
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:40:00
能死, 事实上真的也被杀了, 要保命只能引军头进场镇压
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:41:00
结果军头还没来何进就先死, 又不知道军头何时来, 那也就只好带兵进宫先下手为强重点是什么成不成, 太后意思都是随时会变挂的东西, 军
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:43:00
外兵的动态朝廷都掌握的到喔,使者来来去去的,驻地在哪都很清楚
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:43:00
队在手拿下控制权才是真的, 不然何进也不会简单就挂掉汉代所谓的掌握, 消息随便都晚个十天半月.. 何进被杀
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:45:00
当时根本不用招外兵,洛阳的军队就没半只站在十常侍那里了这就是曹操跟卢植反对叫外兵的原因,事实上董卓等人也根本
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:46:00
当下, 哪还有时间再等你通报等外兵情报?
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:46:00
什么鬼都没打到,光靠西园军跟禁军就把宦官黄门们宰光了
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:47:00
然后何进也死了XD 要伏杀个带头的哪需要多少军队
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:48:00
外兵其实来不来根本不影响到真正要动刀动刀的情况阿何进自己轻率进宫是他自己的失策,跟首都圈掌握不掌握兵力无关阿,你把外兵叫来他一样随便进宫还不是一样
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:49:00
何进够果敢自然不用, 可是何进就龟当然只能找军头来压
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:49:00
叫外兵来本来就不是要见血是要吓人,人吓到了还坚持要见血结果搞到全盘皆输,这是袁绍坚持所导致的何进找军头来还是一样的行为的话照死阿,要防止进攻被伏击
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:51:00
只是要吓人? 多天真才以为要夺权还能只吓吓就算了??
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:51:00
有没有外兵根本不影响没跟你说算了阿,把人遣散回乡日后找理由清算多简单干嘛急着当下把一切都处理掉?何况何进跟宦官们是亲家
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:52:00
董承衣带诏事件, 曹操会跟你吓吓人就算了, 大家平安回
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:53:00
当下袁绍少讲几句,赶快把十常侍弄离洛阳,日后要干掉的机会多的事,坚持当场清算的结果就是史实路线
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:53:00
家不见血吗? 司马懿斗曹爽, 会跟你大家都同家人, 吓吓就算了, 大家平安回家不见血吗?XD
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:54:00
司马懿斗曹爽如果跟你一样坚持直接决生死早就完了,也是先把曹爽骗出来日后清算司马懿坚持当下清算曹爽,那蒋济陈泰都不会站他那边
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:55:00
曹爽不只亲族还顾命大臣哩, 还不照样被灭族当然是抓到机会才一举杀光呀XD 真相你一样坚持大家亲
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:56:00
是阿,但是司马懿也不是当下坚持清算阿所以十常侍自己都把机会抛出来了阿,是袁绍自己搞砸了
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:57:00
族不见血, 放曹爽回家号召勤王, 司马懿才真的完蛋了哩
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:57:00
都有这么好的机会把宦官们弄离权力中心让他们无法操作太后曹爽有地方号召力,宦官有什么?
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:58:00
曹爽是全家被监视软禁才没马上杀, 袁绍有这权力??
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:58:00
宦官的权力全都来自于皇家,来自于太后,抽离了皇室什么都没
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-06-12 03:59:00
宦官说到太后改变心意就够伏杀你何进袁绍了, 你还以为袁绍控制力能像司马懿一样??
作者: haoboo (萨伊克斯) 2020-06-12 03:59:00
一个外放的宦官能干嘛?王甫这种斗赢窦武的狠脚色要杀也不过一纸诏书,摸不到皇家的宦官要处理易如反掌所以宦官现在直接放弃掉跟皇室接触的空间了你还不把握?你外放了要怎么说服太后转变心意?通灵?更别说地方士族党人全都跟宦官结仇,没被阴死就已经偷笑了
作者: jixian (litMager) 2020-06-12 09:41:00
袁术那时候称霸淮河，几打山贼都被他收了，手下还有纪灵孙策，盟友还有吕布别那么云好不好
