Re: [闲聊] 台湾的文创是不是被中国全面碾压了
楼主: zball (QQ) 2020-06-09 13:09:03
....这串看下来 我是觉得啦 台湾文创ACG方面确实是弱小 这部分无须逃避面对
但因此要大家向中国看齐 只是走更多歪路而已
中国赢台湾最多的部分 其实就下面三点
1. 市场
2. 商业自由度
3. 国家资本介入
市场就不用说了 终端消费几亿人的市场 本来就不是台湾能比的
这么大的市场 表示能容纳更多妖魔鬼怪 尝试更多组合
当国内市场就能养很多厂商了 台湾方面完全无法学
商业自由度就更不用说了 整个中国市场就是共产党的天下
他想扶持谁想排挤谁 一句话说了算 还不甩国际WTO规范
整个国内影剧ACG市场 一定是本土优先 其他国家只能被我监管
而台湾加入WTO后 基本上就放弃了影剧ACG的防线
所有相关娱乐输入基本上是没有任何阻碍的
因为当初就是用这方面市场交换其他商业领域的利益
这使得本国ACG创作 要直接顶着国外大军争夺现有小市场 本身难度就不是同一次元
国家资本就更明显了 中国大公司腾讯 阿里巴巴等等 全部都有共产党涉入甚至补助
这个国家不止媒体姓党 电影姓党 甚至游戏也姓党
资本跟审查 基本有党做后台 在中国国内哪有可能输?
甚至用国家资本直接买下国外企业都行 还因此让各国招忌
台湾? 就一群散兵游勇 只能靠自己
对岸这种做法 一切靠党 好像天下无敌
因为有党 所以无需担心市场需求 只需做出迎合党的要求即可
因为有党 所以无需担心支出财报 只需用力买 迎合党的产出即可
因为有党 所以无需担心国际制裁 只需用力抄袭再卖国内外即可
看似占尽一切地利 其实也是放弃任何进化的可能
别的不说
中国微博 百度 微信 除了中国自己人用以外 哪一个能走出中国?
中国游戏跟影剧 如果不用日本皮包装 或过水好莱屋 能卖给欧美国外?
在共产党的监管下 文化素质跟品质成长就只能那样 不可能更高了
会赢国外的 都是国家层级的商业扶持 而非品质
最终结局也会是成也共产党 败也共产党
哪一天共产党失去管理中国市场的能力 或是资金用完 这些依附党的利益也会跟着完蛋
台湾该学的 应该是北欧小国家的生产力跟创造力 而不是中国这种党性怪兽
因为那非根本之强 完全不足效法
台湾虽有诸多劣势 但这样劣势还能起家站稳脚步的厂商 才是能持续成长的进化物种
而不是中国那种畸形产物
但因此要大家向中国看齐 只是走更多歪路而已
中国赢台湾最多的部分 其实就下面三点
1. 市场
2. 商业自由度
3. 国家资本介入
市场就不用说了 终端消费几亿人的市场 本来就不是台湾能比的
这么大的市场 表示能容纳更多妖魔鬼怪 尝试更多组合
当国内市场就能养很多厂商了 台湾方面完全无法学
商业自由度就更不用说了 整个中国市场就是共产党的天下
他想扶持谁想排挤谁 一句话说了算 还不甩国际WTO规范
整个国内影剧ACG市场 一定是本土优先 其他国家只能被我监管
而台湾加入WTO后 基本上就放弃了影剧ACG的防线
所有相关娱乐输入基本上是没有任何阻碍的
因为当初就是用这方面市场交换其他商业领域的利益
这使得本国ACG创作 要直接顶着国外大军争夺现有小市场 本身难度就不是同一次元
国家资本就更明显了 中国大公司腾讯 阿里巴巴等等 全部都有共产党涉入甚至补助
这个国家不止媒体姓党 电影姓党 甚至游戏也姓党
资本跟审查 基本有党做后台 在中国国内哪有可能输?
甚至用国家资本直接买下国外企业都行 还因此让各国招忌
台湾? 就一群散兵游勇 只能靠自己
对岸这种做法 一切靠党 好像天下无敌
因为有党 所以无需担心市场需求 只需做出迎合党的要求即可
因为有党 所以无需担心支出财报 只需用力买 迎合党的产出即可
因为有党 所以无需担心国际制裁 只需用力抄袭再卖国内外即可
看似占尽一切地利 其实也是放弃任何进化的可能
别的不说
中国微博 百度 微信 除了中国自己人用以外 哪一个能走出中国?
中国游戏跟影剧 如果不用日本皮包装 或过水好莱屋 能卖给欧美国外?
在共产党的监管下 文化素质跟品质成长就只能那样 不可能更高了
会赢国外的 都是国家层级的商业扶持 而非品质
最终结局也会是成也共产党 败也共产党
哪一天共产党失去管理中国市场的能力 或是资金用完 这些依附党的利益也会跟着完蛋
台湾该学的 应该是北欧小国家的生产力跟创造力 而不是中国这种党性怪兽
因为那非根本之强 完全不足效法
台湾虽有诸多劣势 但这样劣势还能起家站稳脚步的厂商 才是能持续成长的进化物种
而不是中国那种畸形产物
作者: Aggro (阿果) 2020-06-09 13:10:00
想看齐也没本钱学 假议题
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-09 13:10:00
看下来也只是个输给中国的一个不甘心而已影视acg还怪到wto上也太远
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2020-06-09 13:12:00
台湾连像中国看齐的本钱都没有
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-09 13:12:00
大圣归来不是党叫你拍的 是一批人自己努力 全职高手也不是党叫人写的 是个人的创作 党没那么无敌 又不是耶稣
作者: laladiladi (lalala) 2020-06-09 13:13:00
头过身就过阿 起来了之后怎么跌都会有一定规模
作者: EXIONG (E雄) 2020-06-09 13:14:00
这篇没什么参考意义
作者: trysail (トライセイル) 2020-06-09 13:15:00
如果没有利益 没有够多的人 要哪里生出会努力的那批人?大量愿意创作的个人?
作者: sumarai (Pawn) 2020-06-09 13:15:00
看你是没把我们天朝抖音摆在眼里喔
作者: Aggro (阿果) 2020-06-09 13:16:00
其实也没多少人要学中国 大家码都知道那玩法学不来 更多是怨叹自己就是市场小资源少吧
作者: astrayzip 2020-06-09 13:16:00
所以碧蓝航线能卖到日本是因为党的扶持
作者: strayer014 (next333) 2020-06-09 13:16:00
前几楼不但整齐还很快还不喊声666？
作者: a034506618 (eagle) 2020-06-09 13:16:00
输中国正常到不行，人口总量差这么多，不知道大家在不甘心什么
作者: su4vu6 2020-06-09 13:17:00
看下来就是 有钱就能为所欲为而已啊
作者: poz93 (jaien) 2020-06-09 13:18:00
为了面子阿 不然怎么会有X国有XXX 为什么台湾没有的月经文
作者: zzz122eee (地表最废防线) 2020-06-09 13:18:00
学什么学 台湾超时加班领薪水买外国货 才是真正该做的
作者: su4vu6 2020-06-09 13:18:00
你看请绘师画香香的角色就能大卖 游戏性根本不重要 :)
作者: astrayzip 2020-06-09 13:18:00
动漫产业是真的没啥需要政府补助的西基跟梦想代工动画没吃补助不也活得好好而且整个产业补助起来也是低薪产业，花纳税钱壮大没啥
作者: poz93 (jaien) 2020-06-09 13:19:00
台湾真要搞ACG产业去做代工就好了 现成的代工文化
作者: astrayzip 2020-06-09 13:19:00
必要还拉低平均薪资，让产业佼佼者自己生存就好
作者: poz93 (jaien) 2020-06-09 13:20:00
我们还可以不用看中韩的偷跑图 直接看第一手的
作者: busman214 2020-06-09 13:20:00
其实这种议题讨论到最后都会变成去脉络化、忽略环境现实的批判台湾产业 至于如何在现有的环境下突破困境也没人能屁个出什么来
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-09 13:20:00
没什么人喊说要跟中国学习吧最近的例子 韩国就摆在眼前 还比较值得学习
作者: astrayzip 2020-06-09 13:20:00
政府真的要补助就大手笔，每年砸一部好莱坞大片预算
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-09 13:21:00
十三亿练蛊的创作力本来就很可怕
作者: astrayzip 2020-06-09 13:21:00
集中搞个大成本国片来全球行销
作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2020-06-09 13:21:00
不要学中国大洒币 学不来的
作者: katanakiller (管他去死) 2020-06-09 13:21:00
就$$问题 先叫台湾老板学学花钱不要在意能不能赚吧
作者: badend8769 (坏结局) 2020-06-09 13:21:00
是不用超时加班拉 不过外国货确实比较好 买!
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-09 13:22:00
退一步讲 这产业继续烂 其实也无所谓
作者: astrayzip 2020-06-09 13:22:00
每部给一千万做不出洨只会被打爆而已
作者: alinwang (kaeru) 2020-06-09 13:22:00
高空打嘴砲点出自以为是的答案就是不肯下去实做.
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-09 13:23:00
无所谓 反正绝大多数人也不靠这维生
作者: owo0204 (owo0204) 2020-06-09 13:24:00
真的是这样 死透就算了反正国外就看不完了
作者: busman214 2020-06-09 13:25:00
当老板怎么能不在乎赚钱 你也要有获利才能搞RD啊= = 除非你像瑞幸那样用骗的那另当别论啦
作者: astrayzip 2020-06-09 13:27:00
要老板不用管赚钱的都太天马行空了
作者: a034506618 (eagle) 2020-06-09 13:27:00
学韩国？台湾人有韩国这么爱国吗？他们爱国货的程度是台湾的好几倍喔，大家能忍受，像韩国一样限制外国的东西吗烦？
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-09 13:27:00
用别人文化就失败 还失败到不行 日本人画乱马1/2 彩云国物语就是用中国文化 这算成功还失败？有必要那么政治
作者: astrayzip 2020-06-09 13:28:00
龙之子当年怎破产的可要好好了解
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-09 13:28:00
台湾又不是没有产业像韩国一样举国扶持 然后失败的
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-09 13:28:00
吗 用政治喜好看待事情
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:28:00
整篇都在介绍中国废话超多的
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-09 13:29:00
这篇根本不是acg文吧 是吐槽政治吧 颜色有点重况且碧蓝幻想的画风 不就是台湾冥战录 高捷少女一样的画风？ 这文化也够失败
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2020-06-09 13:31:00
日本皮文化www
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:31:00
中国那种模仿是在消费日本动漫文化好吗
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-09 13:31:00
扶持也有分很多种 像那种只为了本土而扶持的扶持 根本无法
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2020-06-09 13:31:00
台湾游戏最常失败的地方就企划 不懂为什么就是不注重这块
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:32:00
是日本作品，被仿的只会越来越差而已不要讲中国，我在STEAM上看到的印尼RPG也是披日皮
作者: busman214 2020-06-09 13:32:00
某汽车有党国扶持啦 不过那个老板好像搞球队比搞汽车还认真就是了 我还是第一次看到有经营者过世公司股价还上涨这种事= =
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-09 13:33:00
应该是要建立出能够实现正回馈的产业
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-09 13:33:00
那个叫 画风 不是抄袭 日系acg二战以来就按迪士尼风格作画 当时也不是抄袭 后来才发展出他们独特的日漫画风
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:34:00
抄袭就是抄袭，中国人最喜欢抄袭，全世界都知道就你不知道还要拗
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-09 13:34:00
当然啦 政治脑是不会care的 高捷少女很香 但碧蓝那样画就不ok
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:35:00
你有看过中国版的TOM&JERRY吗？中国人有一种特性只要是老外全部都要拗成中国人，中国人只看中国作品高捷少女也是抄画风啊，我个人绝不会推广这种作品
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-09 13:37:00
https://i.imgur.com/G4xVuRx.jpg 这不是抄袭 好吗就目前大家美感的一种共识而已
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-09 13:37:00
都什么年代了 你以为台湾经济不是靠大企业吗?
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2020-06-09 13:37:00
原来是日系精神洁癖阿 日系只有日本人能做
作者: KimJongUn (金正恩) 2020-06-09 13:38:00
ice age 到梦工厂都沿袭pixar留下来的3d建模画法
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:38:00
冥战录还是妈祖那个我还以为是哈妞，有没有羞耻心啊
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2020-06-09 13:38:00
走都不会就想跑 看别人能跑就说那是鞋子选得好
作者: astrayzip 2020-06-09 13:38:00
你不要抄画风那你能画啥
作者: Eriri (英梨梨) 2020-06-09 13:39:00
韩国前十大企业占GPD七成五 台湾前十大也占了六成五
作者: HatomiyAsuka 2020-06-09 13:39:00
rawdevart.com 这虽然是免费网站但是放了一堆中漫韩漫，里面不错的还是有，不要说什么品质，至少他们养得起这些创作者，台湾连个屁都没有
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:40:00
对不起如果不披日皮我也想不到有什么可以画
作者: EXIONG (E雄) 2020-06-09 13:41:00
抄画风这问题是圈内自己少数人在乎 跟老画家说2D卡通不能
作者: astrayzip 2020-06-09 13:41:00
射出来
作者: astrayzip 2020-06-09 13:42:00
讲到产业就是$$$$$$$有钱赚的就是好产业
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:44:00
滚球王很好笑那个画风什么的我就觉得算了但是不代表每一部作品都像滚球王一样要支持偶尔嘴一下画风又有何不可，那个什么中韩漫网站
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125) 2020-06-09 13:46:00
我都不知道WTO有这么大的影响
作者: astrayzip 2020-06-09 13:47:00
WTO影响的是重机不过重机一样被重重管制，代表根本可以限制国外影视
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:47:00
根本就是劣化的日皮，搞不懂为什么要扶持这种的
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:48:00
会倒的早就要倒了硬要推硬要撑，是有什么特殊的地方
作者: HatomiyAsuka 2020-06-09 13:49:00
现在ACG文化本来强势的就是日本啊，人家花了几十年
作者: Khatru (.........) 2020-06-09 13:49:00
13亿人，光取一瓢就赚翻了，来中国来比、来学习，本来就是一件错误的事
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:49:00
www.alphapolis.co.jp 电网浮游都市
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:50:00
comic-walker.com (维修中)
作者: HatomiyAsuka 2020-06-09 13:50:00
韩的创作者也大半都是先接触日本动漫才会去创作啊
作者: Katsuyuki118 (赫萝我老婆) 2020-06-09 13:50:00
你的第二点是哪门子商业自由度？那叫国家保护本土产业吧= =
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:51:00
玩假的啊，有竞争倒了几百几千个漫画家才是真的啊
作者: HatomiyAsuka 2020-06-09 13:51:00
韩国人过去画日漫还不是一眼就被看出不是本国人画的像那个结界女王就算有名啊，女人们打得鼻青脸肿的这
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:53:00
现在就是打着台湾的名字推什么你就要吞啊，人家要生活blablabla的，干我还不吐死你要倒快倒去死一死
作者: HatomiyAsuka 2020-06-09 13:54:00
日漫很少见到过(顶多擦伤流血脸上不会有明显伤痕)中国有逆行销，韩漫自有市场也输出创作者，台湾只有吃屎
作者: JamesForrest (Forrest) 2020-06-09 13:56:00
台漫月刊我也看过啊，我是拿滚球王的标准去看的有画到捷运耶，可是画得像小学生一样我觉得我被骗了你如果说在台湾这种环境推作品会倒，集中资源从小众开始做，其实也不小众啊，FF还有大咖的来看这个产业也是有在发展，能稳稳的走就很不错了
作者: hinajian (☆小雏☆) 2020-06-09 14:00:00
谁叫你什么都吞的 自己脑补喔时间要花在看作品本身 不是去检讨少数狂热者的态度
作者: HatomiyAsuka 2020-06-09 14:02:00
上面还有说什么代工，代工是代得过中国喔?武汉肺炎还搞得日本动画档期停摆或是延播捏~台湾现在去抢代工会不会太好笑...
作者: keyman616 (bigpow) 2020-06-09 14:04:00
是人的问题，跟市场无关
作者: HatomiyAsuka 2020-06-09 14:08:00
简单讲就没钱，这行业赚不到钱，再见再见
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2020-06-09 14:10:00
台湾就小国啊 何必老是要当自己是个大国呢大家这么推崇欧洲小国 难道不知道他们一样很难输出主流文化吗
作者: busman214 2020-06-09 14:13:00
台湾现在抢占的是高端代工市场吧 又不是那种靠人力堆出来的代工业 要拼人口也拼不赢中国、印度这些发展中国家
作者: astrayzip 2020-06-09 14:14:00
台湾现在死抱自己科技业别被淘汰就好科技业是命脉别垮我们都还能维持现在生活
作者: busman214 2020-06-09 14:19:00
其实也没死抱着科技业啦 我觉得台湾真正厉害的是一些ptt上很多人瞧不起的中小企业
作者: HatomiyAsuka 2020-06-09 14:26:00
还有非法农地工业~
作者: bluejark (蓝夹克) 2020-06-09 14:28:00
抖音 腾讯 网易 都走出去中国了啊 你还活在哪里?中国做起来不是靠党的 所以人民发展太快才加管审核
作者: castawil (′・ω・‵) 2020-06-09 14:35:00
台湾赢的地方只有创作自由度吧。我们有无码萝漫能买
作者: bluejark (蓝夹克) 2020-06-09 14:39:00
谁画的?谁出版的?
作者: poeoe 2020-06-09 14:45:00
中小企业的问题是 有多少能给到科技业这种等级的薪水?
作者: nalthax (书虫一枚) 2020-06-09 14:49:00
日本大卖的游戏都有融入国际性的标准跟要素，想要做纯日式的就是靠国内市场跟日本文化爱好者
作者: f40075566 (火星少年) 2020-06-09 15:05:00
自由度？？？？？你是中文不好还是真的不懂阿
作者: warlockeric (古术士爱瑞克) 2020-06-09 15:38:00
整篇满满的槽点= =
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2020-06-09 15:59:00
整天要求本土化才是问题，日本当年动画也是抄美国的
作者: ASEVE (ASEVE) 2020-06-09 16:33:00
台湾以前娱乐圈发展时也抄不少国外的歌曲、节目、戏剧后来再渐渐发展出自己东西，当时也是演艺圈蓬勃发展时要有产业链跟供需发展起来才有本钱发展自我特色
作者: mibbl0 (mib) 2020-06-09 17:38:00
要看企业有没有心吧 没有心发展动漫产业还要跟其他国家比？
作者: et310 2020-06-09 19:21:00
失败到不行 玩家＆观众：真香 结果变成这样
作者: inokuma (いのくま) 2020-06-09 19:37:00
共产党党经营企业
作者: a1e (我上了贼船了囧) 2020-06-09 19:53:00
整篇吐嘈的地方太多，抖音那国的你自己去查，现在用户数都要辗过其他社交软件了
