Re: [讨论] 令狐冲是不是被低估的五绝级高手

楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 10:48:15
※ 引述《ttmb (耶? )》之铭言:
: 令狐冲 大家都忘记 最后习得易筋经
: 路人游坦之学了 谁都能坦
: 加上独孤九剑的令狐冲 内力剑法都是顶尖
: 应该比五绝还强吧
其实很久没回去看金庸了,所以下面的资料都是google翻来的段落
只是看到笑傲这段常常被提出来讨论角色强度,所以觉得蛮有趣的XD
“独孤九剑”是敌强愈强
敌人如果武功不高,“独孤九剑”的精要处也就用不上。
此时令狐冲所遇的,乃是当今武林中一位惊天动地的人物
武功之强,已到了常人所不可思议的境界
一经他的激发,“独孤九剑”中种种奥妙精微之处,这才发挥得淋漓尽致。
独孤求败如若复生,又或风清扬亲临,能遇到这样的对手,也当欢喜不尽。
我是觉得直接把这段描述当作一个bug比较实在
毕竟最直接的来讲,任我行后面完全被东方不败碾压
即便有战力三级跳的令狐冲+独孤九剑,还有另外两个日月神教的一流高手
四个人联手都无法胜过东方不败的一根绣花针
甚至依然被他一打四继续碾压
我们先暂时把这四个人战力都算在同一级(当然实际上不是这样)
那东方不败岂不是接近四个独孤求败的强度?
(或是让独孤求败四倍欢喜不尽的强度XD)
然后剑魔独孤求败是唯一一个跨越射雕到笑傲的登场人物
照本人剑冢的留言,至少在神雕的?百年前是天下无敌,从未一败
所以可以推论独孤求败是强于射雕三部曲的任何一个人物
毕竟在三部曲中,没有任何一个人能够自称天下无敌
接着回到笑傲,令狐冲在跟风清扬学了独孤九剑之后
这个在旁白中被跟独孤求败放在一起欢喜(?)的高手也说
如果令狐冲再练个20年,就可以跟天下高手一较长短
而令狐冲本人则是内心os表示,因为九剑的变化无穷,所以要再练20年也不意外
代表这20年完全不是内力强弱的问题
而是剑法本身没有融会贯通,就不可能跟天下高手真正的较量
风清扬:令狐冲你离独孤大侠还差得远呢
但这样一来,又把令狐冲的战力搞得有点微妙
他后面靠着九剑威能打了一堆名人、甚至随手就可以秒杀掌门级人物
是不是代表这些人其实都不是天下真正的高手?XD
而令狐冲在后面对上升级版岳不群之后,莫名又补了一段os说
过去在跟任我行比剑的时候,虽然任我行武功已经是世上罕有
但不论他怎么变化,独孤九剑都有相应的招式会随机自动处理
等等,那独孤求败又是为什么碰到任我行要欢喜不尽?
对方的剑招不管怎么变,都会被你自动反击破招耶?XD
令狐冲你这样卖掉前面的旁白没问题吗?
然后这个能秒杀笑傲中一流门派掌门(还要再练20年的)的令狐冲
跟另外三位高手,四个人加起来却又围攻不下一个东方不败+绣花针
(先不论其中一位能让独孤求败欢喜不尽的这个高手
后面又被小老弟补刀说,你剑法不论怎么变化都会被独孤九剑自动反击)
那能让独孤大侠四倍欢喜不尽的东方不败强度究竟......
大概可以一个人单挑新旧五绝都没问题吧XDD
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2020-06-06 10:59:00
独孤九剑就是一个很莫名其妙的外挂武学
作者: MasakiPei (My珮珮)   2020-06-06 11:02:00
绝对是青酱玄铁重剑劈过去就破了青酱打错了抱歉
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2020-06-06 11:08:00
四倍感度的独孤求败
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 11:14:00
金庸板的确有一派人认为东方不败远强于独孤求败。不过大部分人都认为只是笑傲平均武学较低,才显得东方很强。
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 11:16:00
但只学了皮毛独孤九剑的令狐冲,又可以破尽这个让独孤求败欢喜不尽的任我行,整个就很有趣XD
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 11:17:00
另外三部曲当然有天下第一无敌啊,王重阳就是,另外倚天时代张三丰也绝对是天下无敌好几十年。你内心认为的很多BUG,其实就只来自于一点,独孤求败非常强,但若他其实只是五绝,又或是稍强于五绝,那就什么问题都没有了。
作者: WinShot   2020-06-06 11:24:00
结果九剑是独孤求败12岁创的剑法任我行是让12岁的独孤求败欢喜不尽
作者: darkdixen (darkdixen)   2020-06-06 11:28:00
欢喜不尽的意思是“终于有人能在我发挥15%实力时撑两招了”
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 11:28:00
那两个都不是像独孤这样讲白他真的亲手打遍天下无敌吧
作者: darkdixen (darkdixen)   2020-06-06 11:29:00
我要来想能用哪些招来虐菜 但不可以一招就击败 这样太可惜了好开心R 想到就阿嘿颜 大概是这样
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 11:33:00
而且王重阳旁边还有一个老婆不承认他天下第一XD以神雕里的剧情来讲,独孤不太可能只有五绝级,杨过只靠在旁边看热闹的神雕稍微带他,就直接跳到五绝水准,说完整版的独孤求败只有五绝是不太可能啦
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 11:43:00
他是吃药加神兵啦,但独孤的内力应不会在神雕侠之下.令狐冲可是只靠剑术就迫使任我行运上内力最后还打到渐占
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 11:46:00
王重阳是旁白认证天下第一。
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 11:46:00
上风,换成独孤求败本人来我认为会一面倒.
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 11:48:00
就算是三版,同时代多出一位创出九阳神功的人,王重阳还是天下第一。
作者: ghostxx (aka0978)   2020-06-06 11:48:00
欢喜不尽很模棱两可,是能多接两剑还是能打个七天七夜
作者: doremon1293 (模仿者)   2020-06-06 11:49:00
独孤九剑 又不是独孤求败的终极武学
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 11:49:00
没有这么绝对吧,至少有一段时间林朝英应该可以战胜王重阳.
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 11:51:00
另外张三丰很明显是天下无敌第一啊,金庸设定跟达摩同
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 11:51:00
所以我的意思就是指他是人称天下第一没错,但胜败其实会有浮动,不像独孤那样直接说杀骗天下无敌XD
作者: fuhsi (ya~~)   2020-06-06 11:53:00
根据风的说法,独孤求败的快乐很简单,只要让他能出第二剑即可
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 11:53:00
哪有说过从头赢到尾......
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-06 11:53:00
旁白天下第一不只是人称天下第一吧 旁白通常是全知视角
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 11:54:00
咦 我记错吗? 我印象独孤求败是说一生从来没有敌手就是年轻艺成之后
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 11:55:00
一生武功都天下第一你不觉得这逻辑很有问题吗?那还换武器做啥?
作者: raincole (冷鱼)   2020-06-06 11:55:00
四个人联手不一定有四个人的强度,他们又不是像杨龙一样
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 11:56:00
他换武器不是都有交代理由XD
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 11:56:00
一定是武功变强之后又再去找新的敌人啊。
作者: raincole (冷鱼)   2020-06-06 11:56:00
心意相通,何况独孤九剑这一看就是适合单打独斗的
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-06 11:57:00
没遇过敌手跟天下第一还是有差吧
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 11:58:00
每次都去挑比他弱一些的也是天下无敌手。这样慢慢练等上来天下无敌。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 11:58:00
王重阳有说自己一生不弱于人啊XD
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-06 12:00:00
独孤求败后期是天下第一没问题 但是哪个时期开始天下第一就不清楚了
作者: raincole (冷鱼)   2020-06-06 12:00:00
要说的话中原那么大,如果不是有华山论剑这样的特殊场合
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 12:00:00
我看维基上有补一段:金庸在散文有提到独孤求败是鲜卑人,改个名叫求败,但却总没有败过。这个散文不晓得内容是怎么写
作者: raincole (冷鱼)   2020-06-06 12:01:00
存在比自己强或同等级但是一生都碰不到也很有可能像如果蒙古没打宋,金轮就是“一生没碰过敌手”无误
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 12:01:00
旁白也有出问题的时候啊,比方说倚天旁白说张无忌跟韦一
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 12:02:00
金轮法王:QQ XD
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 12:02:00
笑的轻功没有第三个人能比,可是那时候张三丰还没死啊.
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 12:03:00
说不定老张的轻功是第三名啊XD
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-06 12:03:00
哪段?
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:03:00
也有蓝天和那种二十年没遇过敌手的啊XD同样七子级 全真七子就天天被五绝当狗打
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 12:03:00
可能那时候老了,轻功有影响XD
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:04:00
单从没有败过 是很难推断本身武学战力的上下限的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 12:04:00
杨过说潇湘子等人只有他们那级数的才能赢 所以潇湘子没遇到五绝也能说自己一生不弱于人
作者: raincole (冷鱼)   2020-06-06 12:04:00
而且就连华山论剑都还有林朝英这种宅女不打的
作者: bestrace (我家小埋)   2020-06-06 12:04:00
张三丰天下无敌里面有写到 罚你重看
作者: raincole (冷鱼)   2020-06-06 12:05:00
所以独孤求败横行天下确实很强,但不能就说一定远胜五绝
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 12:05:00
张三丰数十年天下第一应该没人否认
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 12:05:00
XDD 我是真的很久没重看了
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 12:06:00
一般强者老了都是影响耐力而已,武当还是轻功专修.
作者: Kedge (0.0)   2020-06-06 12:06:00
终于有人对我造成的伤害比我的被动回血还多 真是让我欢喜不
作者: raincole (冷鱼)   2020-06-06 12:06:00
也可能跟独孤同级的高手都是古墓派这型的,只有他最爱打
作者: Kedge (0.0)   2020-06-06 12:06:00
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:07:00
华山论剑时 林朝英肉都烂光 只剩白骨了 你还想叫人去比啊?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 12:07:00
轻功专修不表示一定有到蝠王的水准啊
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 12:07:00
独孤从武功特性和称号来看,明显就是爱打爱杀的,跟大部分金庸高手不一样。华山论剑王重阳不会杀掉东西南北,只是切磋,但若是独孤
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:09:00
华山论剑时 林朝英已经死了十多年而王重阳是把有本事的人全邀了 只有裘千仞没去
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 12:09:00
可能就没切磋这回事,要打就是要杀出人命来。
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 12:09:00
我们说的是张三丰耶?不如韦一笑也不如张无忌?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 12:10:00
空闻有推测韦的轻功有一部份是天赋如果真是这样 韦轻功胜老张也是有可能的
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:11:00
整体实力强很多 不一定代表轻功比较强啊五绝实力屌打小龙女,不过小龙女速度还是比较快,比较快也不代表五绝无法应付就是了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 12:12:00
王重阳当天下第一时 论指力也输东南两绝
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:12:00
轻功好跟实力层级不是绝对关系
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 12:12:00
所以我上面说王重阳他们的天下第一会跟独孤求败天下无敌会有差,就像你说的,因为一边是切磋,另一边是用生死互搏
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 12:14:00
王重阳就旁白且众人公认天下第一了......不用分生死也知
作者: ghostxx (aka0978)   2020-06-06 12:15:00
独孤会因误伤义士而弃剑,至少不是会滥杀的那型
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 12:17:00
所以我加上武当轻功专修这条件啊,一个以轻功名闻天下的
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:17:00
误伤而弃剑不代表弃了不会再误伤就是了XDD七公因为贪吃误事 没救成一位英雄,自断食指,之后还是一样贪吃啊XDD会后悔跟本性难移并不冲突
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 12:18:00
门派创始人轻功不是顶级?张无忌有过什么相关训练吗?
作者: worldark (達克貓)   2020-06-06 12:19:00
武当什么时候轻功专长 又有人在跳针奇怪的东西
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 12:20:00
张无忌只是九阳,所以轻功OK吧,他也没特别练过轻功过,虽然是有用过梯云纵过。
作者: raincole (冷鱼)   2020-06-06 12:21:00
哦,我记错以为林朝英是不愿意去,抱歉
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 12:21:00
倚天时期,武当派内功跟轻功最有名吧。而且梯云纵是金庸轻功里最违反重力的。
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 12:22:00
看推文讨论好怀念XDD 感觉回到以前在迷金庸的时代
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:22:00
最违反重力的应该是石破天那个
作者: XIUXIAN (女为)   2020-06-06 12:23:00
石破天是本人就违反重力0.0
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:26:00
不考虑石破天的话 主角用轻功 我觉得郭靖那个上天梯最夸张
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 12:28:00
武当轻功名闻天下是明写的啊?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 12:30:00
不表示一定也第一啊老张武功天下第一+武当轻功很强=/=老张轻功天下第一
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 12:33:00
我没有说他第一啊,我是说没办法跟张无忌以及韦一笑比这是有问题的.
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 12:37:00
基本上五绝级轻功都很强以轻功闻名的裘龙赛跑时 一灯虽然无法追到 但也不会被甩掉
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2020-06-06 12:41:00
就算不看天赋特化的蝠王 老张输小张也很奇怪除非老张老了膝盖不好(X
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 12:42:00
脚都麻了是要怎么走(误
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-06-06 12:58:00
令狐破剑式在打梅庄四友就进入无招境界了可不是皮毛而已独孤九剑在令狐手中的表现太过夸大,风清扬无招独孤九剑一样有三个无招对手是他没把握胜过的,而要能让独孤能爽就是能他回剑自守就可了,要说都没人能让独孤回剑一守这才叫不合理至于射雕三部曲,旁白就说王重阳天下第一,而林朝英也不在王重阳之下,怎会没有天下无敌的角色
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 13:09:00
你都说林朝英不在王重阳之下,然后再说王重阳天下无敌……上面也有人提过旁白有讲王重阳跟张三丰是当代第一了XD
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-06-06 13:19:00
只论剑术的话,任我行向问天上官云都不是冲哥对手吧?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-06-06 13:25:00
林朝英只和王重阳比又不去挑战天下,加上早逝,那王重阳华山论剑后就是实实在的天下第一天下无敌啊
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-06 13:27:00
只论技术那连东方不败在令狐冲眼里都是有破绽的,当然也有可能是葵花系统根本不用考虑这件事啦.
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 13:28:00
王一开始略胜 后来闹翻 林在古墓练得比王更强 林之后死掉了 一论时王天下第一没问题
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 13:28:00
所以说独孤九剑就是行
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 13:29:00
他是后来才在古墓看见玉女心经丘说林在四绝只上 表示林跟王的差距很小(应是指练玉女前的林)
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-06-06 13:30:00
如果要说独孤远在五绝之上,风清扬假设独孤的九成实力也在五绝之上好了,加上和风同等的三无招高手,笑傲时代在五绝之上的有东方,风,三高手,笑傲真是武学巅峰时代
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 13:33:00
我是独孤觉得顶多五绝榜首啦
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-06-06 13:34:00
独孤九剑破尽天下武学好猛好帅,实际上九剑本身只攻不守尽攻要害是占尽各种便宜的,然而还是有三个无招高手能抗
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 13:35:00
这就要看杨过最后到底是独孤求败的几成水准了XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 13:35:00
老张也有无招啊
作者: darkdixen (darkdixen)   2020-06-06 13:35:00
伤害比被动回血多XD 嘿77 4ni?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-06-06 13:36:00
衡风清扬的九剑胜负未知,那九剑一定破尽天下就是疑问了
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-06-06 13:36:00
我是觉得杨过最后跟独孤求败相差无几
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 13:37:00
假设倚天法王等同神雕七子 三部曲中有无招或者稍懂无招的很多
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-06-06 13:38:00
而笑傲的无招根本就是莫名其妙的东西,梅庄四友看九剑看
作者: cross980115 (叹息之雨)   2020-06-06 13:38:00
杨逍等级就略懂无招了 五绝绝对是是通通无招以上
楼主: Yanrei (大小姐萬歲!)   2020-06-06 13:40:00
糟糕 你的吐槽让我大笑XDD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 13:41:00
无招不是没招式 是不要固定套路避免呆板
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-06-06 13:41:00
无招是不拘泥于招已经是常识了,但是风清扬就是拘泥于在
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-06-06 13:42:00
无招这个字眼上啊,当用则用无须拘泥,有招又如何比如风清扬说我这手是无招,在我看你九剑剑意清清楚楚
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 13:43:00
老张的无招则交代为剑意更重要 不拘招形
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2020-06-06 13:43:00
明明就有招,无什么招啊在那装模做样的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-06-06 13:44:00
令狐出招应该还是有招式 但用哪招随临场应变又如太极剑圆转如意 要用剑尖剑饼或者在空中划圆虽状况变化
作者: bearkitten   2020-06-06 13:59:00
你认真了
作者: ginwine (琴)   2020-06-06 16:01:00
独孤九剑就反击技阿 话说冲哥都被动应战 当然战果丰硕
作者: lmz1451 (yuan)   2020-06-06 16:28:00
突然想到 三代火影出场也说是历代最强火影 XD

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