https://youtu.be/jA91YFuaxUQ
虽然影片是数学(而且是日文)
但是在很多抽卡的游戏都用得到的命题:
1/n的抽中机率,抽了n次,在n趋近无限时,抽中的机率是多少?
白话一点说,如果有个1%出五星的抽卡,
100抽内抽中五星的机率是多少?
既然是1%,100次抽到的机率应该很高吧?
所以你可以猜猜看,接近以下哪个数字?
100%
90%
80%
70%
60%
答案在下
答案接近63%
(实际上是1-1/e,e是自然底数)
而这个数值也很接近比较常见的“1%抽100次抽中”的机率了
应该比很多人想像中的低很多
所以以后抽卡的时候要有这样的心理准备
就算是1%,抽100次也只有63%抽中
不要被直觉给骗了
以上,给各位当作参考
作者:
dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)
2020-06-01 10:24:00这不是第一次就会抽中了吗?
作者:
a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)
2020-06-01 10:25:00抽n次 n+1次时会抽中
作者:
Ttei (T太)
2020-06-01 10:26:00没屁用的东西
作者: bleach69 (月雨) 2020-06-01 10:26:00
只要抽了马上把手机砸了 就会永远处于中了跟没中之间
作者:
Porops (猪排)
2020-06-01 10:28:00这题目用在抽卡不准吧,现在很多都有天井了
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:28:00啊不就高中生就能做的e顺带一提如果有保底整个机率的算法会差很多喔
作者:
ITEegg (Errorkukuo)
2020-06-01 10:29:00按下抽卡后,马上关掉萤幕,这样就介于抽中跟没抽中之间,薛丁格的抽卡
作者:
tzyysang (tzyysang)
2020-06-01 10:29:00抽卡是(1-p)^n 吧 里面怎么会是1/n
作者:
ainamk (腰包王道)
2020-06-01 10:30:00如果没有别的限制 1%连抽100次有36%左右抽不到的意思同样0.1% 抽1000次也是差不多36%抽不到
作者:
cccict (马路柏油)
2020-06-01 10:31:00趋近无限分之一的机率被玩家嘘爆的机率是100趴
作者:
JeffMnO4 (H2SO4isStrong)
2020-06-01 10:32:00可是抽中就不会再抽了,所以应该是1-(1-p)^k吧?
作者: roger2623900 (whitecrow) 2020-06-01 10:33:00
????? 算这个干嘛?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-06-01 10:35:00请问你标题所谓的谬误在哪里?
作者:
dephille (一鍼同体!全力全快!)
2020-06-01 10:35:00有哪个机率1/n的游戏天井会让你n抽就能拿吗?
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2020-06-01 10:37:00
没有意义
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:37:00谬误在于很多人会误会,以为n抽抽1/n一定会中
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:38:00跟所谓的生日悖论一样,其实不是悖论,只是吊诡的事实
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-06-01 10:38:00这...............喔 原来所谓的谬误是那个XDDD但小学不是就有做过硬币实验了吗?我记得老师有特别说明你丢两次硬币不一定出现正面啊
作者:
fman (fman)
2020-06-01 10:39:00讲了一个数学命题,但哪个手游抽卡机率会趋于无限小啊? 你感
作者:
ninomae (一)
2020-06-01 10:39:00影片内容没有讲到这是在算抽卡类的
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:40:00怎么没有,5星率1%,然后5星有10只这样就千分之一了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2020-06-01 10:40:00
会有人会误会吗? 抽到的机率本来就会比较低啊 因为有人会抽到2次3次
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:41:00这极限值的误差就低于1%了
作者:
tzyysang (tzyysang)
2020-06-01 10:41:00我都是算这只角色期望值几颗石头 要多少钱这样比较有用
作者:
fman (fman)
2020-06-01 10:41:001/100和1/趋近无限会很接近? 是你的问题还是我的问题,不然
作者:
ainamk (腰包王道)
2020-06-01 10:42:00我觉得用直觉很难猜到这个机率低于2/3
作者:
fman (fman)
2020-06-01 10:42:00问个客观问题,1/100和1/趋近无限差几倍?
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:42:00然后讲期望值的,人家有要你算抽卡需要花多少钱吗?
作者:
icou (已哭)
2020-06-01 10:42:00我完全没玩过抽卡/转蛋/课单这类游戏,所以不是很懂这机制
作者:
tzyysang (tzyysang)
2020-06-01 10:42:00还有多少机率会天井
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:43:00当然不能比,但我们可以比(1-1/无限)^无限与(1-1/n)^n而他很快的就会趋于稳定,误差极低
作者:
icou (已哭)
2020-06-01 10:43:00态下,以数学角度机率就是趋近1不是吗?
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:44:00所以就计算上来说,与极限的差距就看你希望误差多小
作者:
ainamk (腰包王道)
2020-06-01 10:44:00那个fman你冷静一下 老实讲就算10%抽10次也很接近这数字了
钱没有无限那就骇进服务器改抽卡机率或石头数量啊(干话
作者:
fman (fman)
2020-06-01 10:45:00n不只是分母还是抽的次数啊,1/100不代表只会抽100次啊
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:46:00n可以自己找数字带入...又没有规定n是正整数
这篇开头应该要讲一下有些人误以为1%就是抽100次会出货
作者:
fman (fman)
2020-06-01 10:46:00抽卡实际状况是100抽没抽到会继续抽,就与原命题不合了
作者:
icou (已哭)
2020-06-01 10:46:00对啊,抽卡次数怎么可能会连带改变抽中机率? 这是独立的阿
作者:
fman (fman)
2020-06-01 10:47:00我没有要推翻原命题,只是要说原命题与抽卡状况不同,拿来比较抽卡是错的
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2020-06-01 10:47:00
钱趋近无限的话,机率是100%
作者:
ainamk (腰包王道)
2020-06-01 10:47:00其实比较有意义的是去估计抽几次中的机率>90%、95%、99%
作者:
tzyysang (tzyysang)
2020-06-01 10:47:00ptt这个只有112能注册的地方恐怕是找不到觉得1%100抽必出货的人了
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2020-06-01 10:48:00人家讨论的明明就是1/n的状况抽n次,抽中机率是多少
作者:
Mormory (晨憶ã€é”法飛彈)
2020-06-01 10:48:00“抽到期望值恰好等于1的数量时,抽到一张以上的机率。”
作者:
icou (已哭)
2020-06-01 10:48:001/100的机率 不等于 抽100次会抽中,这本来就是常识不是吗..
作者:
sunsptt (我是一只玛瑙水母)
2020-06-01 10:48:00不太懂 但那句n趋近无限是不是怪怪的
作者:
ainamk (腰包王道)
2020-06-01 10:49:00@icou 这个列式会有一个无限大在分母 所以不一定会到达1
作者:
Mormory (晨憶ã€é”法飛彈)
2020-06-01 10:50:00这篇发巴哈比较适合,超多人以为1%就是抽100次会中呢 (战
作者: s891234 (嘟噜咑) 2020-06-01 10:53:00
100就是63.4%没错,期望值1也没错,因为还有一次抽到好多的欧洲人拉高期望值orz
作者:
icou (已哭)
2020-06-01 10:53:00问题叙述:1/n的抽中机率,抽了n次,抽中机率是多少? 更精确
作者:
siscon (laisan)
2020-06-01 10:54:00赌除谬误不是这个意思
P(n抽内有)=1-P(n抽内没有)=1-(1-1/n)^n用n=100去代 大约是63.4%
作者: tamynumber1 (Bob) 2020-06-01 10:59:00
还没提到的是要抽到1%卡片中的指定卡,实际机率会更低,你以为保底不会歪吗?
作者:
hdjj (hdjj)
2020-06-01 11:02:00机率和期望值
作者:
sunsptt (我是一只玛瑙水母)
2020-06-01 11:02:00保底还歪这有点云耶
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2020-06-01 11:04:00就算PU率比较高的FGO,抽到PU那位的机率好像也没1%?那么保底歪掉真的不是很难见到的状况...
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-06-01 11:05:00会犯这种谬误的赌徒 在赌场能活超过2天吗?
数学好就不会当赌徒了吧然后赌徒谬误确实不太对,我改一下标题
一般抽卡游戏的机率不会设1/n这种越抽越难中的值吧?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2020-06-01 11:08:00其实背地里到底有那些机制也只有工程师才知道了
当然不会,我的意思只是你用设定机率的倒数次数去抽,虽然期望值是1,但机率其实不高
不要意外,以为1%是抽100次差不多就会出的人真的很多
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2020-06-01 11:09:00机率也就写好看而已,除非所有玩家合力统计抽抽结果
作者: roger2623900 (whitecrow) 2020-06-01 11:09:00
职业赌徒数学都超好吧? 不然怎么算牌?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2020-06-01 11:10:00然后去分析推测,虽然这没意义,因为没证据...
作者:
ccode (废柴)
2020-06-01 11:11:00不是废话吗,毕竟期望值还有抽到两张以上的情况去加成啊
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2020-06-01 11:11:00保底通常都不会给你自选阿,天井才可以
世界上真的有职业赌徒吗(远目)真专业应该当庄家庄家自己设定期望值才是永远的赢家,你赌徒怎么玩都玩不赢庄家的
作者:
dephille (一鍼同体!全力全快!)
2020-06-01 11:12:00保底跟天井也是不一样概念。很多游戏大概50抽就保ssr之类的
作者: randolph80 (S4PPH1R3) 2020-06-01 11:13:00
机制是厂商写的,不一定是那样搞不好有限制角色总量
作者:
ccode (废柴)
2020-06-01 11:13:00赌徒的“赢”是拉其他赌徒当垫背
作者:
hdjj (hdjj)
2020-06-01 11:15:00而且对玩家来说,“机率”并不是重点,“期望值”才是
作者:
jwind3 (接风哥)
2020-06-01 11:15:00德州扑克玩家:你说啥职业很少
设定总量的不能够标示机率为多少 因为一定不准 连伪随机都算不上吧
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-06-01 11:21:00你直接讲结论:抽卡很粪 这样就行了
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-06-01 11:23:00这个还是建立在卡池没有动过小手脚 公表机率是正确可信的前提上 去年时空猫不就闹了个大包 公告他们卡池有藏机制十连如果超过5SSR会自动重抽一个
作者:
eva05s (◎)
2020-06-01 11:25:00以前听说过国外有个玩线上德州扑克算出高胜率法赚了百万镁后,被游戏公司吸收的工程师
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-06-01 11:26:00投行那些不就职业赌徒
37%人没抽到,是因为有超过30%的人在100抽内抽到两个以上,当抽数足够时平均会在百抽出一。但是没抽到的人,你们的SSR被别人抽走了请节哀再一单。
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-01 11:29:00我怎么觉得这个算数理论用在抽卡很奇怪? 理论上的机率本来就只是在N次统计下会回归的一个基准点吧?
作者:
siscon (laisan)
2020-06-01 11:31:00TED说超过30%抽到两个以上怎么算的 抽0个1/e 抽1个也1/e
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-01 11:31:00至于游戏机率更是人为设计的算法,并不是真随机
作者:
revorea (追寻安身之地)
2020-06-01 11:33:00对基础统计有兴趣可以去查看看二项分布、反二项分布
作者:
REDF (RED)
2020-06-01 11:42:00看留言就会知道还是很多人看不懂 不过.. 嘛 我也是 我恨统计
标明机率 没有动手脚,依照乱数去跑的是伪随机啊(真随机太贵 我想应该不会有游戏公司想那样弄)
作者: kasim15 2020-06-01 11:44:00
你能抽到趋近于无限也是很猛了
不过伪随机的函数够复杂 周期性够长 还是足以模拟真随机的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-06-01 11:45:00其实那个伪随机也已经够随机了
作者:
s20116 (å°å°æ…˜æˆ¶)
2020-06-01 11:46:00数学在好,你抽卡的中奖率也不会变成100%的
作者:
bloodruru (心在哪 答案就在哪)
2020-06-01 11:47:00正因为抽中的机率是63% 所以才会觉得很高阿 XDD
作者:
safy (Ty)
2020-06-01 11:49:00这个我记得高中数学就有教了吧...
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-06-01 11:50:00机率统计是我高中数学唯一有及格的章节(挺 不过一样忘光了
作者:
kl40 (kl40)
2020-06-01 11:50:00会误会的是不是没上过高中机率...
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-06-01 11:51:00反正只要知道抽卡很粪就足够了
作者:
lovemost (螃蟹)
2020-06-01 11:52:00你这没有考虑100抽中两张以上
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-06-01 11:53:00事实上连箱抽都不是取后不放回了 只是箱抽有底 卡池没有底
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-06-01 12:03:00怎么突然嗑药了
作者:
digodi (我的心,有个洞)
2020-06-01 12:04:00独立事件也可以连贯啊。单抽不中率是0.99,100抽都不中率是0.99^100,就是0.366。
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2020-06-01 12:05:00可4期望值是1啊
然后你想要多少机率用多少抽来抽到,就代log直接出来了
作者: p20162 (好大一只鸡) 2020-06-01 12:06:00
你可能没玩过游戏 是零
作者:
NomeL (暱称是什么owo)
2020-06-01 12:06:00个人体感抽到的机率都比它列的高w
作者: JMashburn 2020-06-01 12:09:00
1%机率一百抽期望值就是1张 你只算抽到的机率 没考虑到百抽超过一张是想误导谁
不过电子游戏的随机并非真随机 这数字不适用在抽卡另外他这个63%跟抽中几张和期望值没关系 因为他是以“抽100次也没有的机率是37%”来反推出 剩下63%的人一定会有1张及以上
作者: storyo11413 (小便) 2020-06-01 12:17:00
抽一千次的时候少于九次中奖才可以考虑告诈欺
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2020-06-01 12:19:00问题是他下次还你你要吐出来吗
作者:
a860204 (小平)
2020-06-01 12:21:00你爸妈平均有一颗睾丸
作者: limyheart (limy) 2020-06-01 12:22:00
这不是自己计算机按一按就出来了吗..
作者:
youdar (Yoda)
2020-06-01 12:24:00这是不是有中文youtube也做过类似主题阿,感觉这数字看过
作者: Nogod1992 2020-06-01 12:33:00
命题错误,不要一直拿同一个未知数做多重假设好吗
作者:
guogu 2020-06-01 12:35:00原命题本来就是在1/N的机率下抽N抽抽中的机率了上面嘘没算抽中次数超过一的是不是没看题目阿
作者:
SSCSFE ( )
2020-06-01 12:36:00唉 别这么急炫耀你(错误)的数学智识
作者: Scott850205 2020-06-01 12:37:00
这种数学高中机率不就有教了
游戏卡池的机率通常都是固定的吧,有1/n这种卡池吗ww这代表游戏会先预测玩家要抽几次,来决定出卡机率这种卡池我还真没见过w
作者:
caesar12 (caesar12)
2020-06-01 12:43:00如果看到不熟的东西我一定不敢嘘 不然会像这篇部分推文一样被大家笑
都已经举例1%抽100次的数值了还要觉得不实际我也(
作者:
lolicum (压力大 想想萝莉就舒压了)
2020-06-01 12:53:00在我天井大将军面前没有机率的问题
期望值适合用再DPS以及抽几张卡 机率适合用在有中没中例如每下伤害为1 爆击率为1% 打100下的伤害约为101(应该
作者:
Baitman (饵男)
2020-06-01 13:01:0050% 中 或不中
但换个角度 有平行世界N个 其中%63个世界中 总伤为102上一行打错 是101才对但其他平行世界(37%) 可能有爆击0次2次3次4次 等等情况
作者:
vorsss (水潜的还不够欸)
2020-06-01 13:03:00好热烈 XD 刚也想了一下 在1%会中情况下抽100次
作者:
vorsss (水潜的还不够欸)
2020-06-01 13:04:00100次都没中的机率是36.6% 算法是0.99的100次方
作者:
xxxrecoil (xxxrecoil)
2020-06-01 13:05:0063还66我忘记了
作者:
e5a1t20 (吃饭)
2020-06-01 13:06:00不是吧 1-1/e是怎么乱凑出来的 0.99^100 ~= 1/e ??????
作者:
vorsss (水潜的还不够欸)
2020-06-01 13:06:00但反向意思 应该是代表100次"至少中一次"?! (63.4%)换言之 那63.4%你中几次不知道 但至少有中一次
作者:
e5a1t20 (吃饭)
2020-06-01 13:07:00啊 是1/100抽100次 推回来
作者:
vorsss (水潜的还不够欸)
2020-06-01 13:08:00我这样看法的是正确的吗 小鲁我非相关科系提问一下 XD
作者: notneme159 2020-06-01 13:08:00
你没有三取一啊 欧 亚 非
作者:
c88tm (死吧他妈的)
2020-06-01 13:09:00标题在干嘛??
作者:
vorsss (水潜的还不够欸)
2020-06-01 13:09:00如果正确的话 那应该就不是100抽会中"一次"为63.4% 对吗而是有中 但中几次我不知道 反正都没中是36.4%的意思
作者:
Xavy (グルグル回る)
2020-06-01 13:15:00这问题很好笑,跟抽卡一点关系都没有阿
作者: tomet (沁) 2020-06-01 13:18:00
趋近无穷大才是e,既然是抽100次,n请代100
作者:
vorsss (水潜的还不够欸)
2020-06-01 13:18:00哦哦 推文有人写了 没事 XD 刚没仔细看推文直接发问的
作者:
skyofme (天空人)
2020-06-01 13:19:00我是觉得1/n不等于n次有1这件事情其实你现实中拿个骰子或者硬币就能直接验证了吧
作者: tomet (沁) 2020-06-01 13:20:00
而且命题也是错误,抽卡机率不会因为你抽的机率变大而增加
作者: xoyo (xoxox) 2020-06-01 13:20:00
一般说期望值啊 又不是每次抽数跟想要的数量都是1 难道每次抽都要算一次吗1% 100抽没抽到 只是会说自己衰吧我没看过有人说程式有问题的
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-06-01 13:22:00推文一堆签名档……
原命题是"n趋近于无限" 不能以白话为由将n代入100吧?前后文不太通顺 推文里才会有板友提出质疑补推
作者:
vorsss (水潜的还不够欸)
2020-06-01 13:39:00虽然推文很热烈 不过我想原PO出发点是好的 想分享讨论吧
作者:
Vulpix (Sebastian)
2020-06-01 13:39:00极限是估计值,只是这估计值很准而已。说它不准,也得给个不准的判别法啊。
作者: OxFFFF (65535) 2020-06-01 13:43:00
不就1 - (0.99)^100
没说估计值不准 是开头的命题容易让板友误解原PO意思"1/n的抽中机率,抽了n次,抽中的机率是多少?"n=100把n趋近无限拿掉也不影响后续期望值与机率的相关讨论
作者: polun 2020-06-01 14:21:00
我的经验是0% 你不懂游戏
作者: oiolo (浜森守) 2020-06-01 14:28:00
1-0.99^100吧 没记错的话
高一就有教机率 到底有谁会觉得1%抽100次一定出货?
原po应该去别的地方po 这里应该大部分人都知道1%不等于抽100次就会中
作者:
forgr202 (丰原VR46)
2020-06-01 15:25:00国中数学也能一篇
作者:
ert0700 (Asd)
2020-06-01 15:38:00我好奇的是你们怎么没有探讨程式语言中的"随机"取样真正含义
作者:
Acetoxy (阿斯)
2020-06-01 17:03:00你文组的?
作者:
q142038 (叹气病)
2020-06-01 17:44:00实用推 高中数学都还给老师了