Re: [闲聊] 天元突破是上一个时代的输家 kid725 PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 天元突破是上一个时代的输家

楼主: kid725 (凯道基德) 2020-05-28 22:36:12

※ 引述《BlueTuna601 (一二三二一)》之铭言：
: 神魔之塔合作消息一出之后
: 就立刻引来许多玩家的嫌弃
: https://i.imgur.com/cMFs0dl.jpg
: https://i.imgur.com/izIlMpf.jpg
: https://i.imgur.com/kAUYYb6.jpg
: https://i.imgur.com/6VTOaZC.jpg
: https://i.imgur.com/9kkkYRy.jpg
: 这也在所难免吧...
: “天元突破”毕竟是
: 上一个时代的输家啊...
其实我觉得"上一个时代的输家" 就是天元突破的核心价值没错
西蒙一行人打到最后同辈的人几乎死光到最后连女主角都赔掉
只有一个买友求荣的罗修在过爽日子
到最后喊来喊去都只会喊要给下一代开辟道路
喊到最后死光光坦白说我觉得这种结局看到最后都会冷掉
加上主要角色几乎死光光主角死大哥死老婆
最能用的女角克夫连克两个后守寡变老太婆
等于自己把续集的路堵死了
到最后炒冷饭真的炒不起来 IP就死了
我看除非像EVA一样重开机不然那个烂结局真的没救
当初我看到那个结局感觉就跟城市猎人看到天使心开头一样干

作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-05-28 22:37:00

天元当初就不是以想出续集的心态在做的

作者: hami831904 (士司P) 2020-05-28 22:38:00

靠北，打赢反螺旋给你骂成输家

作者: woaifafewen (woaifafewen) 2020-05-28 22:39:00

西蒙如果能跟阳子再一起还有一点救赎结果没有QQ

作者: SilverCrow (加速肥宅) 2020-05-28 22:39:00

当初这部看完我觉得很空虚不知道为什么

作者: GAIEGAIE (该该) 2020-05-28 22:40:00

我看你是不懂喔

作者: cht011056 (JojoTsai) 2020-05-28 22:40:00

HE厨的我看完结局真的空虚

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-28 22:40:00

攻杀小

作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-05-28 22:40:00

很多时候一个有遗憾的结局才更能成就经典灌篮高手不也是这样吗？ “有遗憾的青春才是青春”

作者: sniper2824 (月夜) 2020-05-28 22:41:00

呜呜呜妮亚

作者: sliver5525 2020-05-28 22:41:00

很燃，但是有燃烧不完全的感觉

作者: allanbrook (翔) 2020-05-28 22:41:00

结局是早期年代男人浪漫的HE表现啊

作者: GodVoice (神音) 2020-05-28 22:41:00

天使心开头死香我也就算了讨厌的是香阴魂不散剧情又无聊

作者: jeeplong (chickenhammer) 2020-05-28 22:42:00

让我想起这个https://youtu.be/iKvC9XxTK-U

作者: none049 (没有人) 2020-05-28 22:42:00

空虚的原因很简单“这么样的一个故事，结束了。”https://i.imgur.com/CGabiqX.jpg

作者: allanbrook (翔) 2020-05-28 22:44:00

他是一部用上个世代的风格阐述的再更前一个世代精神的故事

作者: waggamsn (那位路人拿了我的钱包) 2020-05-28 22:45:00

小孩子去看鬼灭

作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2020-05-28 22:50:00

就是这样的结局才经典

作者: class21535 (卤蛋王) 2020-05-28 22:51:00

制作组也没想到这么老派的东西很红吧

作者: emptie ([ ]) 2020-05-28 22:51:00

有遗憾的故事有时候比较好啊

作者: greedypeople (普通人) 2020-05-28 22:52:00

结局我觉得还好吧

作者: forsakesheep (å®¶è£¡è¹²é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-05-28 22:54:00

妮亚死了，西蒙变成流浪汉

作者: windr (天河银明) 2020-05-28 22:56:00

我个人不会评这部烂，除此以外我的想法和原PO差不多乍看过程很热血但主角群下场几乎没一个好的

作者: e2167471 (乔妹) 2020-05-28 22:58:00

罗修真的是王八蛋

作者: guogu 2020-05-28 22:58:00

老屁股活下来的明明比死去的多

作者: kent00216 (碰碰巧克貍) 2020-05-28 22:59:00

背骨仔最爽

作者: vorsss (水潜的还不够欸) 2020-05-28 22:59:00

同意原PO的观点但有点不一样的是我觉得结局还OK 可接受

作者: allanbrook (翔) 2020-05-28 22:59:00

你的角度是老屁股死光悲剧但是他们是以光荣战死作为出发点在做的

作者: ELV420 (E.L.V.) 2020-05-28 22:59:00

哭啊还我妮亚

作者: windr (天河银明) 2020-05-28 22:59:00

我个人还宁可像真盖特元老3人组，自己背负永无止境的战斗

作者: sulecandys (郭大侠) 2020-05-28 23:00:00

我也不喜欢主角群下场这么惨的收尾

作者: SilverCrow (加速肥宅) 2020-05-28 23:00:00

我觉得看这部还不如看乒乓

作者: windr (天河银明) 2020-05-28 23:00:00

把未来留给主角群里面年轻的3人

作者: reader2714 (无毁的湖光) 2020-05-28 23:00:00

共三小

作者: kcf004152 (小白z) 2020-05-28 23:01:00

我倒觉得就是遗憾的结局更才能使天元的层次达到更高的境界

作者: dderfken (æ‰˜é›·è¿ªäºž(é¬é¬šå¼µ)) 2020-05-28 23:01:00

结局很惆怅

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-28 23:01:00

这部从头到尾都是革命阿== 反抗螺旋王反抗反螺旋族

作者: vorsss (水潜的还不够欸) 2020-05-28 23:01:00

只是就像原PO说的把后路堵死了隔壁棚卤肉修还能发糖呢 XD

作者: windr (天河银明) 2020-05-28 23:02:00

死的死，孤老的孤老，惨惨淡淡

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-28 23:02:00

为了达目标守护家园不惜自我牺牲就日本老派的神风精神

作者: vorsss (水潜的还不够欸) 2020-05-28 23:02:00

要是当年不把结局写死现在搞不好又能出来续战一波

作者: sustainer123 (caster) 2020-05-28 23:03:00

灌篮高手最后也有遗憾啊有遗憾又不影响是好结局

作者: guogu 2020-05-28 23:03:00

活着的除了西蒙当了流浪汉其他人再怎样也不到惨吧

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-28 23:04:00

要出还是可以出西蒙又没死看扳机想不想而已

作者: vorsss (水潜的还不够欸) 2020-05-28 23:04:00

喔我是说同意结局写死的观点啦刚内文只有看这段前面没看

作者: aasslleepp (环境会改变一个人) 2020-05-28 23:04:00

天元突破就DPP阿不过能不能打赢反螺旋我是不知道啦

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-28 23:05:00

从普罗米亚疯狂消费天元来看大概哪天就秽土转生了吧我是希望板机有骨气一点啦

作者: none049 (没有人) 2020-05-28 23:06:00

以西蒙最后的眼睛来看，他的老样只是装出来的不是不可能

作者: allanbrook (翔) 2020-05-28 23:06:00

不会吧他们至今也没做过什么旧东西的后续

作者: windr (天河银明) 2020-05-28 23:06:00

今天终于有机会把这口气吐出来，爽XD

作者: guogu 2020-05-28 23:07:00

蛤?天元最后宇宙会议一堆老人去哪边表达老了没用滚?

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-28 23:08:00

他们就不是炒冷饭的公司啊但现在一堆人想帮他们延续ip

作者: tjtcgcha (阿宝) 2020-05-28 23:08:00

反而蛮爱这种不完美的收尾方式

作者: joe51408 (阿风) 2020-05-28 23:09:00

人家就把故事全都说完了还要被靠杯也是蛮莫名其妙的

作者: tjtcgcha (阿宝) 2020-05-28 23:09:00

你说老人没用，但西蒙的精神也传给下一代了啊

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-28 23:09:00

白痴都知道天元出续作一定赚阿但这个ip 有没有继续对他们真的重要ㄇ

作者: blackhippo (PH6.0 å¾®ï¼Žé…¸æ°‘) 2020-05-28 23:10:00

不对..天使心更干

作者: RAPPIRANGAI (行人) 2020-05-28 23:11:00

结局不觉得传达的是老年无用而是一种真男人的沧桑感

作者: uligaga 2020-05-28 23:13:00

上海就是浦东浦东就是上海

作者: hami831904 (士司P) 2020-05-28 23:13:00

老年西蒙螺旋力还是最强啊…

作者: RAPPIRANGAI (行人) 2020-05-28 23:14:00

即使功绩被人遗忘但最后传达出了天上的星星都是朋友而非一开头的天上的星星都是敌人

作者: ataky (七元) 2020-05-28 23:18:00

就是这样阿我为什么要看一个这么惨烈的热血番

作者: wds824 (wds824) 2020-05-28 23:21:00

你把最后的天上全都是星星放哪里...

作者: shadow0326 (非议) 2020-05-28 23:23:00

要做IP还不简单，他们没兴趣做而已

作者: none049 (没有人) 2020-05-28 23:23:00

不然你们想想看，要是火影的结尾是鸣人隐姓埋名留浪、佐助开着超银河虚佐号与各国精英合作探索月球、木叶丸继承志向当火影然后没有续作，这样的结尾神度跟继续出慕留人的续作那种比较神?

作者: MegaGG (超级火焰鸡) 2020-05-28 23:26:00

http://i.imgur.com/FC4DQZN.jpg

作者: a204a218 (Hank) 2020-05-28 23:27:00

这种沧桑才是那个时代的男人浪漫啊

作者: lrk952 (lrk952) 2020-05-29 00:02:00

战斗组的便当超无感，那些人甚至是发便当时其他人才喊出他的名字，在整部作品的作用就是便当很难感动人啊。之后的奇坦特攻精采多了。

作者: kirajam4139 (九十九神) 2020-05-29 00:05:00

因为玩神魔的年轻人大概只剩下8+9跟没有语言能力的粪校生啦...

作者: igtenos1985 (一个堤诺) 2020-05-29 00:21:00

笑笑，没看是他们的损失我没差

作者: n20001006 (出现在角落) 2020-05-29 00:26:00

结局不美满又怎样？尽管如此还是把自己的生命燃烧殆尽我觉得这才是天元最迷人的地方

作者: asdasd02tw (王+2) 2020-05-29 00:27:00

革命有不流血的吗

作者: spaiwana (水饺垫) 2020-05-29 00:34:00

就像你的名字一样看完直接软一波

作者: ciikaow (ciikaow) 2020-05-29 00:38:00

云爆...

作者: vall013 2020-05-29 00:43:00

结局这样难免会惆怅但上上一辈的是真的见识过战争走过重要的人都没办法留在身边的阶段他们内心又不会为此悲愤的要世界为了自己付出什么代价燃尽一切后坦然且孓然的以自身作为战友、亲友的纪念碑似乎就是最帅的结尾了

作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-05-29 00:46:00

说的这么好听，结果还不是发生这事情才有人出来讲天元突破结局多壮烈多精彩平常谁会记得？真正历史战死的烈士谁会屌

作者: ciikaow (ciikaow) 2020-05-29 00:51:00

打败螺旋王，能从地下转到地面生活。打败反螺旋，更进一步的前往太空探索。才是他们战斗的意义啊，人家牺牲生命拓展族群未来被你讲的一文不值...如过再有外传，就是老年西蒙再带年轻人一波

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-29 00:53:00

讲什么干话明明是发生事情才有人跳出来说天元结局不好

作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-05-29 00:53:00

一群人就像是在说这群人死的好一样

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-29 00:54:00

快15年前的动画又不是鬼灭要天天洗版才叫有人记得？

作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-05-29 00:56:00

事实就是你平常也不会在意什么死去的英雄啊，不管作品现实，说的好像后世会感恩载德一样，笑死就跟消防员殉职一样，你以为人家想死啊？操

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-29 01:00:00

消防员对比日本神风那套我才笑死就是因为他们认为能尽己所能所以才慷慨赴死后世在不在意根本没差什么武士切腹神风特攻队都差不多这种概念这种情结本来就是反社会和反人类所以后来被西方批判到不行

作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-05-29 01:04:00

呵，你的说法就是等于他们死的好啊所以歌颂这种反人类的行为，很优越是不是？啊，毕竟死的不是你，当然想怎么说就怎么说

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-29 01:06:00

解释到这样还继续跳针 kmt？

作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-05-29 01:07:00

你都说这行为反人类了，自打嘴巴吗？

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-29 01:08:00

是阿都说反人类了你怎么还会觉得我在歌颂？自打嘴巴？

作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-05-29 01:09:00

慷慨赴死你也敢讲，这句话你有种在现实去说

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-29 01:10:00

奇坦卡米纳西蒙的表现不是慷慨赴死吗？你忘了我们在讲动画？为什么你要疯狂跟现实消防员挂钩？

作者: greedypeople (普通人) 2020-05-29 01:11:00

西蒙回答过啦大哥死了已经不在了但是他会在我的心中我的胸口永远活下去难道他的意思是卡米那死好

作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-05-29 01:12:00

所以他们的死有人记得吗？你以为他们想死吗？死有这么简单就能挂在嘴巴上说？

作者: greedypeople (普通人) 2020-05-29 01:12:00

我想看过的人都不会这样觉得吧

作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-05-29 01:13:00

今天有人认为BE结局不好，有人就想要洗BE其实是好结局这行为才令人想笑

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-29 01:13:00

我从头到尾都只是在解释这个结局跟日本民族性的连结不褒不贬你没办法接受作品价值观很简单别看就好其他有那么多反战思维的动画不用这样折磨自己

作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-05-29 01:14:00

新生代没看过天元，因为当年结局写死了，难道这也怪新生代的人？不爽不要看，大绝先丢了？现在不能发表想法了？你以为自己是谁？

作者: ga839429 (LanTern) 2020-05-29 01:20:00

不然勒强迫你接受天元是神作你会比较开心？我没那么骨力你以为我是谁？这部生死观已经很明确了如果还是会想到消防员殉职那就真的也没什么好说

作者: x0138774 (觉得难过) 2020-05-29 01:42:00

妮亚死掉真的很哭

作者: Apple0230 (贰月卅号的果实) 2020-05-29 01:49:00

战斗组死光才是战争常态吧

作者: demon314 (低门参医寺) 2020-05-29 01:53:00

结局很棒

作者: alcard22 (AL) 2020-05-29 02:01:00

不是有遗憾就是好故事，这个结局看完很无言

作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2020-05-29 02:03:00

你说烂就烂喔？基德正常发挥

作者: alcard22 (AL) 2020-05-29 02:03:00

这个热血的调性如果跟机战X结局一样HE的话会更好

作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2020-05-29 02:04:00

还有人说是BE是云观众还是CP脑？打赢了是TE好吗说死亡很烂的去重看一下西蒙在终战里对双股螺旋的解释好吗？

作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2020-05-29 02:13:00

那些老屁股便当吃很大到觉得是死得其所身为战士最后死在战场总比中期那样尸位素餐还被人嫌好吧?

作者: kevinh0718 (kevinh0718) 2020-05-29 02:30:00

又不是真的是galgame有TE,BE,HE，今天很多人认为这个结局是悲剧那对他们来说就是BE啊= =你的逻辑真的很怪欸，阿不然你随便拿一个BE我都可以跟你说“那是TE，真的BE要所有好人死光光世界要毁灭地上无恶不作”，然后随便一个HE我也跟你说“那是TE真的HE要所有人都有钱有命有超能力有爱人”之类的，这样有比较好？质疑别人的标准真的是莫名奇妙欸

作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2020-05-29 02:37:00

结局主角群赢了世界自己脑补BE悲剧，我当然喷，主角群整个剧本的目标到底是开创螺旋族的未来还是追女人啊？如果这是恋爱作品那当然是BE，阿就不是是在乱套什么

作者: willytp97121 (rainwalker) 2020-05-29 02:38:00

单独是这篇开头指称“天元结局安排糟糕毁掉IP的未来”这个讲法抹煞了作品本身当初这么安排的价值应该要去看作品当初为什么要安排这些人死未来篇就有说了这些老战友都不是当官的料甚至西蒙也不是但功劳最大也不能随便拔掉战场才是他们的归宿当然死亡不见得就是唯一解所以西蒙活下来了默默的孤老无人所知但对已经太磅礴的ㄧ生来说这样的平静也是难能可贵天元本来就不适合再出续作都打到宇宙规模了再扯也绝大部份会沦为狗尾续貂所以将作品做个有冲击力让人难忘的结尾至关重要而这点我觉得制作组安排得好看后来剧场版改动为什么很多负评不单因为老兵们吐便当而是原本绝境一搏的战斗硬加了一大串同学会般的新机型表演淡化TV版一气呵成的最终战虚拟作品角色并非死了就是坏某些时候赖活还不如好死近年的好例子就像那部冰与火之歌看到一堆好角色最后被烂剧本搞到失智破格还不如前面被发个有深意的便当好

作者: handlin (听说双喆吹别人口琴) 2020-05-29 03:42:00

看到那些留言其实很感慨就像西蒙付出了一切拯救了宇宙后代却说著西蒙哪位？

作者: VVinSaber (Z.S) 2020-05-29 07:24:00

隔壁勇者王final再开超级扣分天元这种遗憾很遗憾但真的很好看

作者: RAPPIRANGAI (行人) 2020-05-29 07:32:00

只要西蒙想复活妮亚根本易事但为了避免滥用螺旋力引发螺旋神怒西蒙也只能够豁达放下这份觉悟才会如此让人感动

作者: ciikaow (ciikaow) 2020-05-29 08:13:00

赢了大战主角什么都没又叫热血系失格？那勇者王他们也差不多都没回来要不要顺便嘴嘴？你对热血系的定义，是主角群们结局有，没有大部分都活着哦？你到底有没有看过动画啊¿

作者: ap5552477 (VagrantPi) 2020-05-29 08:54:00

反螺旋吹成那样，然后不死人只出去野餐腻

作者: JASONGOAHEAD (GOAHEAD) 2020-05-29 09:19:00

看到天屎心我又开始头痛了