Re: [负雷] 《数码宝贝LAST EVOLUTION 绊》 我哭了

楼主: MurmurHsu (MurmurHsu)   2020-05-26 07:44:14
※ 引述 《Fantasyweed (草壁英彦)》 之铭言:
: 02我最喜欢的角色是小贤,所以看到小贤跟虫虫兽登场我超开心的<3
:  
: 我不知道这是不是影响了我对剧情的理解、还是有什么设定我没搞懂……
:  
: 但单就这部剧场版来说,我搞不懂它的故事设定到底在干麻。
:  
: 数码宝贝会跟被选召的孩子分离,ok不意外,随着成长而命中注定的分离很多作品都这样
: 玩,当年01跟03的分离我也是看到感动不已,我这一次相隔将近二十年进电影院就是想看
: 你会怎么逼出我的眼泪。
:  
: 结果你让我看了什么?
:  
:  
: 真实身分是FBI的助手先生,结果一下子就被阿和轻松追踪出他的真实身分,
:  
: 特地弄来了枪坐在楼梯上迎接骑车不穿雨衣下车还没湿透的阿和,
:  
: 装逼地在透著红光的铁梯上冷冷地说你来晚了,
:  
: 结果其实只是要表明安安我是好人只是我很内向,然后我们慢了一步,你弟被抓走了
:  
:  
: 反派梅诺雅小姐,尴尬到不行的英文,一看就知道是BOSS的演出,
:  
: 突如其来的造访,一群已经长大大学都快毕业了的少年,
:  
: 其中包括高智商已经在当社长的光子郎都没怀疑她的真实身分,
毕竟是熟人小京介绍的,自然会降低戒心吧,而且后来光子郎确实有发现她很怪
: 她讲什么大家信什么,然后就穿进电脑世界去跟爱欧丝兽开干了
:  
: (穿越进电脑世界……好、好喔……)
02大家不就欢乐自由穿梭了吗?我们的战争游戏主角群也有被吸进电脑世界,现在科技发达
能做到也没啥毛病
:  
: 开干没有问题,我都坐好准备燃烧热血了
:  
: 结果千呼万唤始出来的奥米加兽……等等,究极进化的过程呢?
:  
: 你就算怕究极进化太拖台钱,你可以来个奥米加兽的合体过程吗?
就真的很拖时间
: 两道光窜上去然后就登场,气势都弱掉了好吗?情怀是这样卖的吗?
:  
:  
:  
: 打一打然后就莫名其妙融合解除了,回到现实世界就跟你说你们即将要分开了
融合不是莫名其妙解除,原因你下面也自己说了
: 反派梅诺雅大大前面还一副请把你们的力量借给我,
:  
: 现在一副装逼地站在窗户前面对着蓝天握拳,说分离是因为失去了可能性
:  
:  
:  
: 等……等等,你要怎么胡诌一个设定我没意见只要你圆得好就好,
:  
: 但为什么其他人都没事,就两个主角要跟自己的数码宝贝分离???
:  
: 现在是其他人在报当年就他们两个人有究极进化的仇吗???
:  
:  
:  
: 虽然后来证实不是所有人都没事(还有素娜),但……问题就在不是所有人都没事
:  
: 居然是有的人有事有的人没事,有的人要面对别离有的人不用
同前面没进化画面的问题,每个人都这样演可能电影长度会变很长,可能一开始制作组也没
想到这部会这么卖,不然演两个半小这些就能塞了
: 光是这个设定就让人觉得很莫名了啊!!你现在是当作这些孩子当年一起共度的夏天是塑
: 胶做的是不是??有人要分离有人不用,都没有人会心理不平衡觉得不公平吗??
:  
: 讲得一副故弄玄虚好像最后一定会分离,玄内老人又神奇冒出来话藏一半讲得好像其实不
: 是完全没有转圜余地
:  
: 结果太一跟阿和就真的信了你们的说法,然后自动理解“越战斗、越进化,就越会加速数
: 码宝贝的消失”这个我完全理解不了它的逻辑的逻辑
:  
: 好像要强调太一与阿和面对“即使知道最终要分离、还是要选择继续战斗”的挣扎
同前面,再演电影时间会超长
: 可是我也没看到剧本对这样的挣扎有太多着墨
:  
: 反倒是太一跟阿和长大后的设定让我尴尬到爆炸
:  
: 开场太一跟阿和丢下数码宝贝自己跑了,如果是要依这个设定去戳他们“丢下自己并肩作
: 战的伙伴”(甚至都做了亚古兽说这是他第一次来太一家的剧情),那我还没话讲
:  
: 问题是你也没这样演啊!你甚至也没交代为什么如今的大家突然就成了带着数码宝贝跟那
: 些闯入现实世界的数码宝贝战斗的勇者,也没交代为什么在城市里打个天花乱坠造成无数
: 灾害,打完之后也不用协助做个笔录啥的,“啊我要去上课了”“我还有事先走了”然后
: 两个主角就各自跑了,这什么世界啊英雄这么好当的,尤其你们的战斗还差点波及路人耶
怎么什么都要电影一五一十地演给你看...这不是随便想都知道他们用数码宝贝在打坏掉的
数码宝贝这件事情已经没在藏了吗
如果是一整季剧情当然可以好好演,可是这是电影啊
: ??你们都演了主角在保护与拯救路人了,结果打完拍拍屁股就跑了,是嫌麻烦吗??是
: 因为他们嫌麻烦所以他们要面对分离吗??然后因为嫌麻烦所以他们的分离就完全无法挽
: 救吗??我不懂这个设定的逻辑啊??
:  
: 看起来好像要着墨在这两个家伙长大之后面对的迷惘、以及此后在亚古兽与加布兽的陪伴
: 下得到的成长与面对未来的勇气/相互陪伴的友情
:  
: 但我感受不到耶??
:  
: 搞了一个好像很盛大的世界观却完全没有解释来龙去脉,就看到主角们帅气登场解决问题
: 然后回归各自生活,看起来像要讲一个关于长大而与童年告别的故事,但……同样都是长
: 大,其他人看起来更成熟却不用跟数码宝贝告别,太一连未来的志向都拿不定主意结果却
: 要跟亚古兽分离,这逻辑到底是什么??你长大太慢了我要逼你成长吗??
其实梅诺亚是说丧失可能性就会分离,这句话本身就很模糊,其他人现阶段都有明确目标在
努力,所以未来还有更多可能性,比如说阿助在当实习医生,那他未来就有可能变住院医师
、医师、医界巨擘、下一个陈时中。
我认为电影要说的可能性是这样,因为你有目标跟努力,未来就还有可能。而不是说你都不
知道自己要干嘛所以什么都能做这种可能性。这边不知道为什么我觉得台湾很多心得文好像
太纠结在可能这两个字的意思上,解读起来意思就整个颠倒了
反观太一阿和素娜是对未来迷惘的应届毕业准社畜,太一阿和因为对自己未来没有想法,你
用旁人的眼光一定也会想“那你之后要干嘛啊?我想像不到欸”这样就是丧失可能性了啊。
素娜是什么都不顺才决定去插花,这跟第一部的人设个性完全不一样,迫于现实选择最轻松
的路径(因为素娜的家世背景能给她这方面的资源),但这明显与她的心是背道而驰吧,我
认为素娜这行为是大多数大学毕业生会做的事,也丧失了她原本应该可以发展的可能性。
: 尤其最前面的段落,明明就做出了太一在烦恼连论文题目都拿不定、还被同学炫耀“我已
: 经录取三间公司囉!”
:  
: 阿和则是在楼梯上被同学攀谈,同学也知道他早上去当英雄了好像很帅气,被讲到“被选
: 召的孩子”的时候还撇开头一脸阴郁(←我当年就是被阿和离队以及后来击杀小丑兽的部
: 分戳到)
:  
: 结果后来也没针对这点多讲什么,我也搞不懂他到底在忧郁什么
就只是被酸到不开心但又不想讲话反驳
: 结果太一跟阿和破局的方法是光子郎被夺去意识前发了个座标,我们就跑去这里就对了
:  
: 梅诺雅还一副好像这里很难找一样地说“没想到你们能找到这里来”
:  
: 整个过程之轻松写意,真的让我一点也不觉得有难度所在,简直就像是“因为这样才像是
: 一个关卡,所以我们就这样设计一个关卡,然后让主角们到达”
:  
: “因为这样才像是一个魔王,所以我们就这样设计一个魔王,然后让主角们面对”
:  
: 为了设置而设置的舞台,为了需要而需要的反派
:  
: 我感受不到主角们用自己的热情、智慧与魅力在推动故事
这不就是光子郎这个角色该做的事吗
第一部八个孩子本来就是要各自发挥专长
不是都交给双主角去干
: 我感受到的是剧本在推著主角们去编剧要求的地方而已
:  
: 看到电车我还激动了一下,结果后来也完全没针对电车再做什么催泪变化型
你对一部电影要演什么的期望到底有多少XD
:  
:  
: 太一跟阿和被其他黑化的同伴(还童年ver.)抓住的部分确实有揪到我
:  
: 但梅诺雅的计画摊在那里,我们也可以明确地感受到那份挣扎
:  
: 那些我们隔着萤幕以为他们光鲜亮丽的社会人,原来心里都和我们一样渴望只是孩子
:  
: 可是……结果被判定成失去可能性的,是在挣扎的太一与阿和,而不是成熟了的他们?
理由前面说了,可能性的解读问题
:  
:  
: 然后两个人还真的可以打一打躲到别的地方重拟一下作战计画再回来打第二回合
:  
: (还真是悠哉的最终战场啊)
梅诺雅本来就不是要置他们于死,她一直在说服只要他们愿意她也要让他们进入梅诺雅创造
的世界
: 可是打戏气势有余精采不足,让我整个就是没被搔到痒处
:  
: 真的戳到我泪点的反而是梅诺雅的故事,虽然设定不严谨,但至少那份突然就要与闪蝶兽
: 诀别的撕心裂肺我是感受到了
:  
: 她的理念我也感受到了,虽然某种程度上就是宇智波带土,至少“为了不要让其他人和我
: 一样感受伤痛,我要让大家一起做一个永恒的美梦,永远停留在美好的童年回忆里”这个
: 理念我可以理解,她也为了做到这一切不惜认真唸书搞了个人工数码宝贝出来(真的是反
: 派的精神比正派还要强烈啊)
照这样说这部电影塑造很成功
: 结果好像可以走“我们怎么知道大家是不是真的愿意回归现实,会不会有人这样很快乐、
: 并不想被我们自以为是地‘拯救’”的路线
:  
: 但太一跟阿和也没有要跟梅诺雅对话,就是一副总之这家伙是敌人我们要干掉他把我们的
: 同伴救回来的场面然后强行开打
:  
: “其实她是在求救,她不知道要怎么面对失去闪蝶兽以后的生活”就算很硬要我至少也可
: 以理解,毕竟主角威能就是要在这种时候热血啊!
两个人的立场不同对话就不会有共识,这在现实世界也是一样,例如政治立场就不同了,那
他们的对话就不可能有办法去说服对方,理念不一样不代表对方说什么我就要接受,我觉得
剧情让太一他们被梅诺雅说服的话即不符合常理也很难看
就算理解也不一定要照对方说的做,像鸣人一路以来的对手都有理念,鸣人能理解但也是照
自己方式去干
: 如果是的话,好吧那我勉强感受到了,尤其阿和前面看到孩子在吹口琴的那段的确有戳到
: 我,最后阿和拿出口琴我也的确倒抽了一口气
:  
: 但,接下来的分离……就这样等不到下一句对话然后突然就消失……
:  
: 问题是我早就知道你们会分离了……安排这么多铺陈都让我觉得很硬要,
:  
: 口琴有戳到我的点、哈密瓜口味也有戳到我的点,都可以让人感受到回忆与羁绊
:  
: ──下一秒是无可避免的消失不见
:  
:  
:  
:  
: 我应该要哭的。
:  
: 可是整部的剧情都让我觉得“我就是要赚你的眼泪”,
:  
: 反而让我觉得我要是真的被你赚到眼泪我就输了。
坦白说这部电影应该就是这样设定,会不会被感动就看个人,至少很多人在突然消失的点是
哭到爆,看电影还要这么累揣测导演想法跟导演较劲你越故意我就越不哭这样很累...没感
动就没感动
: 你直接像OP一样油门踩到底狂发热血、最后靠着热情突破分离的命运依然在一起陪伴着彼
: 此迎接新未来我搞不好还会激动到哭,
这样演我真的也哭不出来
: 你剧情这样写我真的哭不出来,我真的热泪盈眶也是气到想哭
:  
: 整部电影下来真正戳到我泪点的反而是梅莉雅,主角们的故事只让我觉得编剧的设定之不
严谨
电影成功了x2
,你到底可不可以说明一下为什么太一跟阿和必须与亚古兽和加布兽告别,其他人却
: 没事?ED里甚至还放了他们继续跟数码宝贝共享天伦之乐的画面(巴达兽好可爱)?你是
: 在羞辱两位主角吗?
前面说了,可能性的解读
: 尤其!尤其是太一!前面还特意做了他大学迷惘不知论文题目要写啥、被嘲讽“你到底有
: 没有想要毕业啊”,下了课要去打工到半夜才能回家,住处被亚古兽嘲讽(即使他无意)
: 说这里好小间
:  
: 身为一个过来人,我都感受到这个准社会新鲜人的迷惘了
:  
: 但一直到最后两个人都告别了、哭完了、硬是燃烧勇气秉持友情讲完狗血对白决定向前了
:  
:  
:  
:  
:  
: 人家阿和骑机车当潮男,一事无成只能阿Q靠主角威能精神胜利的你在那边用跑的
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: 我他妈的只觉得你是个鲁蛇好吗??????
为什么主角一定要骑机车...
:  
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:  
: 这编剧到底在干麻??在告诉我们天真热血真的不能当饭吃,职涯规划要趁早,
:  
: 论文题目好好想,唸研究所的目的好好想,真的不想唸还是认命去工作比较实在,
这很真实啊,就是这样没错
: 还有这年头只有走科技业当工程师最有人权,没本事也要会写程式吗???
:  
: 看看其他人这个年纪在干麻,认真当医生、认真搞网购、认真开公司、甚至认真当偷渡客
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: 人家美美都在搭飞机出国玩了,你在这边……跑步??
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:  
: 我到底看了什么??
:  
: 你到底要告诉我童年与成长,还是一个鲁蛇自我安慰的悲歌??
:  
: 就你这样子跟我说勇气??这是什么??我当鲁蛇我骄傲的勇气吗??
:  
: 到最后硬是跟你说“我们绝对会再见面”,你到底……太一你的勇气是冰鸟给你的吗??
:  
:  
:  
: 我不知道,我不知道为什么我那么多朋友会看到哭
:  
: 我的确看到眼泪盈眶,但我真的是快被活活气哭,我不知道我到底看了三小
:  
: 我真的觉得这编剧简直在羞辱太一,其他人都有志向与目标就你一个人不知道要干麻
:  
: 最后就是填了个好像很有模有样的论文题目,没了……
:  
:  
:  
: 靠杯啊写废文谁不会,你骗人没有写过履历吗?谁写履历不写自己阳光积极乐观外向?
他确定自己想写的东西了,跟你想发废文或乱写履历的心态不一样
: 考研究所的时候谁写读书计画不写得洋洋洒洒好像人人都能当学霸?
:  
: 你的勇气是发废文的勇气吗??就跟我现在一样吗??那真是谢谢你啊!!
个人想法,这部主线FBI的假反派烟雾弹真的很烂,很多地方确实不够好,最后打斗没有气
势,但整体还是不糟的,我觉得你太多为反而反的想法了
作者: Izuu (Izuuumi )   2020-05-26 07:50:00
我也不懂太一为什么非得要骑机车才行……人家阿和努力打工买一台重机没什么问题吧
作者: lordofidiot (白痴之王)   2020-05-26 08:12:00
台湾看世界觉得人人都有一台机车
作者: jacky840508 (Fufufu)   2020-05-26 08:16:00
去过日本几次 汽车机车比不知道有没有30:1
作者: info1994 (凹嗚~)   2020-05-26 08:50:00
为啥素娜都不出来 最后是有带到她的数码机也石化了要看tri才会知道吗?
作者: loc0214 (啵啵半宅鱼)   2020-05-26 08:52:00
素娜问题去看先导片,他拆到那边去了拜托不要看TRI,人生很美好,不要这样搞自己
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可爱啦)   2020-05-26 09:17:00
先导片是哪部?
作者: lordofidiot (白痴之王)   2020-05-26 09:38:00
官方YT短片 空へ
作者: md01yo30 (毛玉比ゆっくり可爱啦)   2020-05-26 09:44:00
感谢
作者: info1994 (凹嗚~)   2020-05-26 09:57:00
靠 没翻译阿 我只听的懂 第一句话
作者: Kdurantgg (发本)   2020-05-26 10:11:00
回楼上 有翻译的 应该是绊电影ova 你就可以找到了
作者: randyhgmac (阿仁)   2020-05-26 13:55:00
前面的侦探悬疑部分真的蛮逊的没错,想起也是鸟鸟的00剧场前半的恐怖悬疑

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