[闲聊] 辉夜姬想让人告白 178 一些闲聊

楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:02:04
主要是最近看跟讲的东西有点多,整理一下思路顺手写些想法
虽然各地已经在吵第179话的情报,现在才写这些有点晚了
石伊无从属问题
有人把我讲的"石上跟上伊井野"解读成石上要服从伊井野
不知道是不是我解释的不够清楚,实际上辉夜各主角本来就不可能从属于谁
虽然未来还有不少变量,但从一些铺陈上来看石伊关系转好是可以预期的大方向
伊井野正在主动往这个方向变化中,以"关系转好"为终点的话(不论朋友或恋人)
石上自然是随后跟上,实际上这件事正在发生中(例164话)
第178话主要是石伊关系的一次铺陈,表面上同样的冤家互动
从起因到内涵,到收尾的状况都跟早期大相迳庭
"跟上"是指剧情发展的相对进度,而不是戏中角色的绝对从属
未来石上如果在此剧情进度条超车伊井野,那就是伊井野得跟上石上
顺便聊一下白辉善后,两人的主要目的固然是善后
但他们不是纯粹为了善后硬下判决,白辉在大节上从不乱搞
以辉夜来说,症结点在辉夜本来就把学生会圈子看作自己人
就算是交情最浅的伊井野她还是愿意给予信任
因此在她的想法中伊井野关心一下自家人没什么大问题
所以以辉夜角度来讲,她会判断是石上的错是合理的
并没有违背第162话(与更前面的话数)建立起来的辉夜人设
如果今天伊井野是死缠烂打的八卦态度或是外人身分,辉夜很有可能做出不同的结论
这理解同时也有我的私心"多一点学生会的羁绊,少一点四宫家的算计"
再强调一次这不是检讨谁的错,这是角色思维的解读
子安难题与石燕困局
我们在第156话得知秀知院有四大难题女生,子安是其中一个
从剧情能了解至少子安本人确实是一大难题
这个难题在于:子安从不面对自己的情感
这部分可以先从第120话着手
当时子安想拒绝石上找了一些理由,不愿意拒绝是怕石上受伤
可以发现这些理由中,没有一个是出自子安自己的感情(我喜不喜欢他)
之后子安决定要先好好思考来回复石上
她的理由也是因为石上(先了解他比较好)与辉夜(避免造成困扰)
而不是自己对石上有什么感觉
https://i.imgur.com/I92xUQw.jpg
再把视野放宽一些可以发现,子安日常对人友善从不拒绝他人
基本上你看不到她的判断理由是出于自身情感
到了圣诞夜子安终于拒绝人了,但她的理由是"现实很难谈下去"
还讲一句不是喜欢讨厌的问题,对于自身情感不但回避更进一步否定
https://i.imgur.com/nS5gWT8.jpg
第一个明确发现并指出子安问题的人就是白银爹(第150话)
进而提出"主动告白"的建议,言下之意就是要她正视并深入了解自己的感情
只要能做到告白这种强烈传达自身感情的事,子安难题就解决了一大半
但从子安后续买石头求神拜佛的行为来看,白银爹不是子安的解铃人
她依然迷失方向,把解决问题的希望寄托在虚无飘渺的怪力乱神
https://i.imgur.com/X1E1ss7.jpg
子安难题的由来,从既有剧情上来看多半是小野寺在148话讲的劈腿事件
那次可不是单纯的失恋,而是爱情友情皆失的火烧连环船
就算实际过程跟小野寺讲的有出入,惨烈的结局是确定的
过去的遭遇显然带给子安不小的阴影,连结到前面提过的子安难题
可以发现子安非常重视与他人的和谐,无私的帮助他人
比起自己的想法,更在乎现实需求与他人感受
这种无私大爱的精神难怪石上会中意子安,有够对他的胃口
但石上只看到光鲜的表面,没察觉到阳光下更深沉的阴影
圣诞夜子安之所以拒绝石上,正是因为石上索求的是子安的感情
长期逃避自己内心的子安,早已失去付出自身感情的能力
在前后分别与辉夜和白银爹的交谈中可以发现子安对付出感情的抗拒
因此哪怕愿意献上第一次回报石上,她也拒绝跟石上交往
https://i.imgur.com/3aqqF5y.jpg
如果石上愿意享用还不会那么难搞,不巧刚好石上不能接受无爱之性
最后石上选择逃离子安,石上十分痛苦,那子安呢?
石上的离开对子安而言无疑是极重的一巴掌,否定了她的人生守则
她最终还是伤害了他人,再次感受关系破裂的滋味
圣诞夜是石燕困局最强而有力的一次演出
https://i.imgur.com/CP8NpVw.jpg
那如何解开难题突破僵局呢?可能的最佳解即是白银爹的建议
其实不只白银爹,还有一个人找出同样的方法:他的儿子白银御行
石上因此决定朝"让对方告白"的方向去努力(第152话)
但这条道路谈何容易,隔壁的白辉有着明确又强烈的情感尚且跌跌撞撞
子安更是逃避自身内心的迷途羔羊
更糟糕的是比起当年的白辉,石燕没有时间慢慢磨
如果就这样到了时限(毕业),石燕线多半在此戛然而止
但此时另一位难题女生在石燕困局中丢下一颗小男孩
同样被人渣劈腿,从这点来看其实子安可说是失败的大友
当子安看到保护大友的石上会有什么想法呢?虽然目前还不清楚
但很有可能成为解除子安难题的契机
预测子安将会诚实面对自我,最后在约定之日对石上表达发自内心的情感
完全沦陷告白?走出情迷拒绝?或是其他,我们静待赤坂的解答
名为伊井野御子的冰山
关于伊井野本人讨论与优文实在太多,我就不多讲了
来闲聊一下其他层面,这个冰山不是冰山美人,是冰山理论
主要是赤坂目前对伊井野的处理在主角群中是最特别的
伊井野大多数出场没有主观视角,关键剧情更是如此
刻意避免直接的心理描写,她是称职的被叙述者
目前几乎是"他人眼中的伊井野"
加上较晚登场,因此在早期有描写相对不足的问题
但这不代表赤坂对伊井野不用心
恰好相反,赤坂对伊井野是极度用心的
比起直白的主观视角,这种旁敲侧击无疑更加麻烦
赤坂甚至用上叙情诗这个一般文学都不敢随便用的文体来描写伊井野
那两首诗是极少数直接显示伊井野深层心理的回合
硬是补足前面描写不足的问题,可谓里女主角的尊荣礼遇
而且在表情描写上,伊井野是讯息量与比重最高的主角
每次相关的重要剧情伊井野的表情讯息总是引起讨论(包括最近的179话)
这点当然不是巧合,这也是赤坂描写伊井野的主力输出之一
花这么多功夫,究竟只是为了增加剧情悬疑感与张力
还是伊井野内心有不为人知的剧情关键,无人知道冰山的深浅
最后闲聊
石上线在我看来是石伊燕三人互相影响而成长的一段故事
石上为了子安努力求变,子安透过伊井野了解石上,伊井野因为石上开始成长
石上随着伊井野改变开始跟上脚步,并进入与子安最后的关键点
子安彻底了解石上后能否从失败的大友,蜕变成新生的子安
无法去爱的伊井野面对石燕关系的发展如何从中学会去爱
辉夜编剧至今除了修学旅行后段略嫌草率外,维持稳定的高水准
就像白辉线放闪之余探讨何谓爱情,石上线也有专属的深刻主题
如果过度执著谁会赢的党争,甚至为此攻击角色,其实是很可惜的
引用一篇文章的段落
如果用党争眼光看这几话,它就是党争漫;
如果用非党争眼光去看,它就是非党争漫。
至于我们,可以吹爆,可以吃瓜,可以迫害,可以嗑cp,但既要尊重他人,更要尊重角色

那些轻慢这部优秀作品的人,送给你们这句话:
玫瑰人人都能采摘,但她只为懂她的人绽放。
作者: dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)   2020-05-17 02:05:00
最近看读者们五化,等下都是大喊稳了也不管到底怎么样
作者: RandyOrlando (兰迪)   2020-05-17 02:06:00
五等份味道越来越浓了尤其看这种落落长的 味道更重= =
作者: dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)   2020-05-17 02:07:00
我记得我看的是搞笑漫画,这种感觉
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:12:00
五等分我没那个动力去写那些东西因为我没那么吃党争要素,但五等分本质就是党争漫
作者: Ambition0114 (咸鱼)   2020-05-17 02:14:00
推推真的不喜欢一堆吃瓜的把辉夜跟党争扯上关系
作者: kuluma (墨駒)   2020-05-17 02:15:00
我来看搞笑漫画的,也没啥动力看这种内容一堆字的奇妙分析
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:15:00
五等现在看就是摆明炒股
作者: kuluma (墨駒)   2020-05-17 02:16:00
拜托春场行行好,赶快出新作把它的粉丝领回去好吗
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:16:00
辉夜老实讲..其实线都蛮直的 认真说党争意义不大
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-05-17 02:17:00
PTT算客气的 贴吧分析更可怕
作者: kuluma (墨駒)   2020-05-17 02:18:00
这篇遣词用字就满满的贴吧味了阿XD
作者: undeadmask (臭起司)   2020-05-17 02:19:00
事实是西洽来来去去就这三四千人 什么同期酱后辈酱 ru小p都能吵 在那边贴标签也没用 要习惯讨论风气就是这样
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:19:00
抱歉其实有点无聊,不分析开怀大笑很困难的样子
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:20:00
要推很简单 写长文不容易 基本上愿意写长文我都会抱着敬意
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:21:00
其实我看178也是笑着看,但不知道为什么可以吵起来= =
作者: ru04j4 (ˊˇˋ)   2020-05-17 02:21:00
推推 真的不要把这当党争漫画来看,轻松看搞笑和糖,或是像这样去思考角色情感都很好
作者: w520670 (歐德王)   2020-05-17 02:22:00
其实在伊井野登场前都没有这些问题 看来很明显了 对吧
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:22:00
讲话还被误解,剧情也到关键点了,随手写一些东西而已
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-05-17 02:22:00
春场可以让窗帘粉回去吗
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:22:00
误解你的人也很无聊
作者: money501st (moneywayne501st)   2020-05-17 02:24:00
推爆
作者: witness933 (小白)   2020-05-17 02:24:00
推 说得很好~这部不是在玩党争可以好好去品尝里面人
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:24:00
也不是什么严谨分析,更不是春场粉丝
作者: wadechen666 (世界最肥宅)   2020-05-17 02:24:00
党争有够好笑 一堆人总觉得自己的选择是真理 然后对别人开嘲讽 笑死
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:25:00
我五等分看到一半就没啥兴趣追了,只会看一下讨论
作者: witness933 (小白)   2020-05-17 02:25:00
物的成长和一些剧情上的巧思还有就是爱情上的观点
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2020-05-17 02:25:00
为了解开误会而被误会成五学家 这就是人生
作者: d8456aaa (anaconda)   2020-05-17 02:26:00
明明有更值得讨论的东西整脑只剩党争不是在说原波XD
作者: ThorFukt (托尔)   2020-05-17 02:27:00
这ID不是之前在LABOYS的文章那边装公正吗 两边都有错
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:27:00
我也没想到,还有我反对党争的怎么嘘我
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:27:00
其实五等当初也是很多分析成长和角色心境的文章 也不只都炒
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:28:00
股 只是最后作者直接砸掉 人物木偶化让那些分析看来像笑话
作者: ThorFukt (托尔)   2020-05-17 02:28:00
之前在那篇中立就被LABOYS论破了 现在还来阿
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:28:00
说著么多你要这样理解也可以,你是对的
作者: wadechen666 (世界最肥宅)   2020-05-17 02:28:00
五等分的窗帘先全烧了吧 心境后期我都懒得喷了
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:28:00
最好笑的是那些说我觉得XX配XX还不够成熟因为……所以怎样怎样,呃,好像说完漫画就会照你走一样老实说根本不重要好吗
作者: wadechen666 (世界最肥宅)   2020-05-17 02:29:00
最好笑的是说这样选会人设崩坏吧
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:30:00
跟着内容开心的笑,跟着脚色胃痛,这么简单的事情
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:30:00
其实直接吞结果不去管中间那种 还比较接近会在意党争的类型分析通常会顺着一个逻辑去走 讨论主要就是看逻辑通不通
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:31:00
规定作者人设啥时变成看漫画的一环了?
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:31:00
然后去讲出能符合整个作品的说法
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:32:00
如果分析有用的话就不会有这么多粪作啦像隔壁那个植物人真的会笑死
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:33:00
分析不是这样看的阿 所以才说直接吞的会比较接近在意党争类型 因为追求的只是结果
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:33:00
不一定 直接吞跟在意党争没有直接关系只看结果不能成为把这两种连起来的理由啊
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:35:00
讨论剧情甚至分析没问题,攻击角色甚至粉丝我不行
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:36:00
有些人看完结果,根本不会来跟你争对错问题
作者: Ambition0114 (咸鱼)   2020-05-17 02:36:00
安安静静看赤阪秀我一脸,这样就够舒坦了
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:36:00
类似阿 因为中间过程对那些来说只是顺过 不当成一体
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:37:00
真当成一体就不会讲到最后只看结果说话了
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:37:00
这些人甚至开始分析文本只为了跟你输赢
作者: undeadmask (臭起司)   2020-05-17 02:39:00
事实上这两部都属于恋爱喜剧,受众重叠度本来就高,西洽圈子又小,再加上话题作看的人多本来就有认真讨论的跟只想跟风的,其实很正常
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:41:00
不正常的是那些认真讨论剧情的不断染指下一部作品,然后用一种高傲的态度指责别人没有好好的读作品脉络
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:41:00
另外一个恋爱喜剧我现在都快说不出口...XD
作者: kuluma (墨駒)   2020-05-17 02:43:00
logus说的让我想到之前学不来突然冒出来的五元派XD在还没宣布是1/5以前,一堆跑出来指责你们没看懂学不来的
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:44:00
就很无聊啊,以前讨论辉夜都是用一种轻松瞎眼的态度,期待作者怎么秀读者
作者: norako (nobu)   2020-05-17 02:44:00
推观点 虽然角色各人各有不同喜好 期待赤坂老师的安排
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:45:00
现在居然还要读人设有没有矛盾,预测剧情,超累
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:47:00
我这篇也是写比较确定下来的东西,未来完全交给赤坂我对赤坂的信任值很高的
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:49:00
你需要的是写个懒人包w
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:50:00
懒人包在最后一段,其它是阅读笔记灌水 XD
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:52:00
赤坂不知道秀了几次,以前的推文都是我瞎了,啊我死了,又是空白文,XXX真男人,快去结婚,现在...
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:55:00
第一段解释误会 第二段子安会因为大佛解除封印第三段赤坂"有可能"在伊井野身上藏东西
作者: Aggro (阿果)   2020-05-17 02:57:00
所以说很接近
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 02:57:00
毕竟白辉线比石上线单纯多了,大多时候很难吵起来只有冰辉夜那次比较凶,也是一堆被打脸的可怜人
作者: logus (Cosmos)   2020-05-17 02:59:00
其实我也是有感而发,前面有些推文太奇葩了
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 03:00:00
那次就该知道对辉夜角色不会随便乱黑比较好
作者: infil85 (银佛85)   2020-05-17 03:01:00
现在不是看会长或石上谁先成神吗 男女ABC的标题才出到1呢
作者: butten986 (白色的恶魔)   2020-05-17 03:06:00
如果子安真的那么重视和谐,她知道伊井野喜欢石上那不就保证爆炸?子安有自我牺牲精神?去看英雄学院算了
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 03:10:00
以前真的有可能,伊井野两次刁难子安应对也是软到不行现在大佛介入后就不好说了,没人知道子安在想什么
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-05-17 03:42:00
明明就有跟燕子感情有关的理由 他怕答应后一定会喜欢会荒废体操
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 03:43:00
这个就是子安规避投入感情的说词啊,人家都说她怕了而且这种说词变成体操的事>感情
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2020-05-17 03:45:00
没有规避啊 他知道他会喜欢 但是会荒废体操啊体操不能>感情吗 不就个人选择而已
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 03:46:00
可以参考白银爹的对话,子安说的更直接所以说现实需求大于自身感情啊
作者: witness933 (小白)   2020-05-17 03:54:00
子安应该也会有所成长,不然她无法面对感情始终死局
作者: iris486 (i酱)   2020-05-17 03:57:00
推你这篇
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 03:59:00
除非赤坂发病来个全灭致郁结局,不然三人最后都会成长毕竟写这么多东西不可能浪费掉只要都有成长,石上线就没有人是输家
作者: witness933 (小白)   2020-05-17 04:01:00
赤坂应该不会这么虐 最有可能还是石上跟子安说开了然后再慢慢去走石伊线 只是这三个人都还要花不少时间
作者: nanaki8023 (柒木)   2020-05-17 04:24:00
推分析
作者: kyuren (九连)   2020-05-17 04:37:00
如果把关系变好当作大目标的话,跟上这个词确实没问题但石伊燕的目标如果定调在三人的成长 那现阶段就会变成石上主动前进,并试图把燕子拉过来;御子停留原地,并试图把石上拉过来会这样说是因为伊对于断手事件时的石上感到满足,并觉得有改善的余地她并没有主动改变些什么,以这样的视角来看的话,跟上可说是十分讽刺除此之外的部分可以接受,178的情报都还在模糊地带也就只有石伊的态度差异比较有明确的方向来谈题外话,赤坂aka搞事的孩子对于冲突描写绝对是愉悦派然后党争也是冲突的一种,所以(ry
楼主: azq1346795 (ika)   2020-05-17 04:55:00
到本回伊井野还没有契机作出突破,但不太算原地踏步卡关后进度趋缓,这点不久前的子安也差不多理由不同但都是迷路仔,直到大佛出手才开始出现变化伊井野要嘛如大佛所愿止血不再挣扎,不然就是尬广跟上不管哪种伊井野线都会加速,所以说是互相影响然后党争不是不行,但不是黑角色喷粉丝的理由支持自己所爱即可
作者: smiss (smiss)   2020-05-17 06:41:00
推分析,我觉得燕学姊就是这样才有魅力QQ
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2020-05-17 06:55:00
子安并不是从不拒绝人 事实上大多数的告白她都拒绝了原本石上(不自觉的)告白子安也是打算拒绝的最后还是被辉夜劝说跟被石上做一些贴心的举动才保留
作者: louispencer (大侠吃汉堡)   2020-05-17 08:04:00
两边都有错
作者: richard1003 (Deep Blue )   2020-05-17 08:07:00
圣诞节没%反而让燕意识到石上有多认真,开始有考虑交往所以才会烦恼到去占卜
作者: lannmine   2020-05-17 08:13:00
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-05-17 08:43:00
辉夜学家子安燕分析的超级精辟
作者: shato (龍夏)   2020-05-17 09:16:00
喜欢你的分析,写得真好!
作者: ssnight   2020-05-17 09:32:00
推 说的很合我心 尤其是最后一段
作者: killerking05 (闲人)   2020-05-17 09:41:00
这篇深得我心,石上已经在努力,但伊燕各有各的问题其实恋爱只是人生的一段体验,未必能永久,但烦恼后的成长才是恋爱的正向体验
作者: ila9970 (ILa)   2020-05-17 10:49:00
喜欢这篇分析
作者: xkiller1900 (cerberus)   2020-05-17 12:06:00
优文辉学家的理性在这
作者: chuchuchang (啾啾)   2020-05-17 12:57:00
可以轻松点吗各位 这是一部虚幻搞笑恋爱喜剧
作者: iris486 (i酱)   2020-05-17 13:01:00
帮补

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