Re: [闲聊] 人类补完计划世界实际感觉满恶心的

楼主: u5b890402 (u5b890402)   2020-04-19 17:35:36
原文恕删
前面有篇看到底下推文在讨论自我意识的定义
我想,自我意识的定义人人不同,现在哲学界、科学界都还没有取得共识。我可以稍微
讲讲我的想法,让大家笑笑。
"有意识的",可以定义为:对一部分的现实世界有某种内在的表达方式。比方说以神经
细胞的连结方式表达现实世界的物理法则。这种内在表达方式越完整,我们可以说这个
系统的意识是越高级的。所以就会有些生物的意识非常低等,例如单细胞生物,他们的
内在系统反映现实世界的程度可能还不如一台数位相机。
于是,"有自我意识的",可以被定义为,系统内部对系统本身有一定程度的表达。这种
表达不需要,也不可能是完整的。
但这样的定义还不够。举例来说,一台数位相机可以借由镜子的辅助照下自己的样子,
那么在数位相机的内部表达系统(也就是其硬盘)中,就有了关于其本身的一个外观上的
表达。然而数位相机对于这个表达的处理方式,跟其他所有图片都没有区别。也就是说
数位相机的自拍照在其内在系统中没有取得一个特殊的"自我"的地位。如此我们其实还
是不能说数位相机有自我意识。
再举一个例子。如果有个人在一个房间里。他知道这个房间里有两个人。他也知道这两
个人在互相厮杀,这个人如果没有自我意识的话,他是不会特别希望其中一个人活下来
的。而他如果有自我意识…也就是说,他理解到房间中的两个人的其中之一就是他"自己
",那么(假定他有生存本能),他便会希望那个在其认知中被标定为"自己"的那个人存
活。
因此,"有自我意识的",至少应定义为:系统在其内部有关于系统自身的表达,且该表
达在系统内部的表达方式中,有某种特殊的地位。
至于怎么定义一个表达"有特殊地位",还有究竟是什么样的特殊地位才是所谓的"自我"
…我还没有想的透彻。一个也许值得一提的想法是,一个有生存本能的系统,若其行动
是依照其"世界模拟器"(即对世界的内在表达)而定,那么其行动应该会以“其世界模拟
器中,被标定为其自我的表达能够继续存在”为准则。但这只是一个可能的条件。也希
望大家不吝赐教,提出自己的想法来讨论
作者: emptie ([ ])   2020-04-19 17:36:00
我觉得人类的意识就是个幻觉一个大脑制造出来统御其他器官的幻影
作者: SiaSi (夏希亚)   2020-04-19 17:38:00
作者: archer646 (DozinessIsGood)   2020-04-19 17:39:00
以你举小房间例子来看 原po认为动物有意识?
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-04-19 17:45:00
笛卡儿还是谁有讨论过意识的问题 我思故我在 这个“思”指的是“怀疑自己的存在” 当你开始讨论意识/自我的存在的时候 就证明了你有“意识”了我个人对意识的要求稍低一些 只要能够脱离“反射”的动作那就是有意识了 比方一些动物可以推理、做未来计画、设陷阱或恶作剧 我觉得就算有意识 草履虫这种只靠本能的生物就没意识 它们连意识中枢的大脑也没有
作者: probsk (红墨水)   2020-04-19 17:50:00
如果把人身上的所有细胞独立看待 个别的行为跟草履虫也差不到哪里
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2020-04-19 20:26:00
动物当然有自我意识啊,你敢说猫主子没有自我?
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-04-19 20:53:00
根据我最近的经验 就算不把细胞独立看待 有些人也是跟草履虫差不多.... 草履虫电久了还知道要闪 有些人不管怎么电都会一直重复错误...

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