[闲聊] 洛克人X的苦恼回路
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-04-17 09:40:57
苦恼回路（苦悩回路/Suffering Circuits）
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
是莱德博士在X体内设计的系统，让X虽然没有内建机器人三原则
但是能够凭借自己的经验与思考去判对事情的对错
在X被发掘出来之后，凯恩博士以X为基础复制了思考型机器人
却连这个无法解析的系统也不完全的复制了出来
不完全的苦恼回路成了思考型机器人非正规化的原因
在Zero被发掘出来，身上的杰洛病毒感染了西格马后
病毒更是跟着苦恼回路一起进化成更有威胁性的西格马病毒
成了历代洛克人X系列故事的主轴
只是以上这些设定似乎都在新版被废弃掉了
没有苦恼回路、也没有了西格马病毒，有没有老卡要砍掉一个长达20年设定的八卦
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
是莱德博士在X体内设计的系统，让X虽然没有内建机器人三原则
但是能够凭借自己的经验与思考去判对事情的对错
在X被发掘出来之后，凯恩博士以X为基础复制了思考型机器人
却连这个无法解析的系统也不完全的复制了出来
不完全的苦恼回路成了思考型机器人非正规化的原因
在Zero被发掘出来，身上的杰洛病毒感染了西格马后
病毒更是跟着苦恼回路一起进化成更有威胁性的西格马病毒
成了历代洛克人X系列故事的主轴
只是以上这些设定似乎都在新版被废弃掉了
没有苦恼回路、也没有了西格马病毒，有没有老卡要砍掉一个长达20年设定的八卦
作者: TARORO6575 (楚良) 2020-04-17 09:42:00
新版是指X系列要出新的了吗？
作者: kalen123 (嘴砲男) 2020-04-17 09:43:00
是指新出的洛克人X手游？
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-04-17 09:43:00
什么 有新版！？ 不是就老西的DokiDoki一天 ova吗
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-04-17 09:46:00
X的重制板啦，卖得很不好的那款
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-04-17 09:47:00
苦恼回路是Z系列的设定 西格马病毒是一开始就从老西身上出来的
作者: r85270607 (DooMguy) 2020-04-17 09:47:00
原来有正式名称喔 我一直都用 犹豫与自我怀疑 来称之
作者: TARORO6575 (楚良) 2020-04-17 09:47:00
psp那款喔，反正也不会有那条世界线的续作了吧QQ
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-04-17 09:49:00
PSP的老西的一天对后续比较严重的影响是凯因挂了跟老西搞叛乱的理由
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-04-17 09:50:00
苦恼回路在Z之前就有了吧？我记得最少X4那时候就有这个说法了耶
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2020-04-17 09:52:00
X就有了吧 只是是在设定上 X1~3游戏没什么剧情表达空间
作者: r85270607 (DooMguy) 2020-04-17 09:54:00
我不知道有这事 一直以来我认知的是X有的 犹豫原自我怀疑 是之后思考型机器人没有的造成判断变成钻牛角尖走进死胡同 不可解异常化
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-04-17 09:57:00
苦恼回路甚至还是Z系列的废弃设定....X系列的设定只有无法解析的黑盒子跟高度自我思考能力Z系列废案公开后才被玩家脑补成“那就是苦恼回路”西格马是X的思考回路最接近完美的clone 就这样但就因为那个不完美 才让他觉得叛乱是正途
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-04-17 10:00:00
X8露明妮有提到“新型蕾普莉机器人能根据自己的想法变成异常者” 也暗示著新型的更接近X了
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-04-17 10:01:00
可是我怎么记得早在Z系列前就有苦恼回路造成非正规的讲法了= =
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-04-17 10:01:00
没有 你记错了不过我必须承认你这样记错我大概也有份...
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-04-17 10:05:00
因为年代实在有点久，查了一下Z1都是2002年了....
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-04-17 10:05:00
因为当年说这个错误设定最大声的人的名单里面就有我
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-04-17 10:06:00
楼上大师（跪
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2020-04-17 10:06:00
西格玛(杰洛)病毒的存在本来在X1就没什么提示到X2老西才特别强调这是他死不了的原因 所以PSP版没特别着墨也不奇怪
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-04-17 10:08:00
爬了一下文，好像反而是PSP版才正式提到苦恼回路？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-04-17 10:08:00
PSP也没有苦恼回路这东西 这东西是废弃设定 不存在于任何已发表作品当中只有在Z系列攻略本的剧本家访谈里面有点到
作者: r85270607 (DooMguy) 2020-04-17 10:09:00
所以整合X系列来看思考型受限于技术没有完整抄X的那套造成思考型想变就变(FB)
楼主: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2020-04-17 10:10:00
原来如此
作者: r85270607 (DooMguy) 2020-04-17 10:10:00
(依照X8露明妮的话)
作者: eva05s (◎) 2020-04-17 10:10:00
X系列的漫画版好像有讲过？游戏我就不确定
作者: r85270607 (DooMguy) 2020-04-17 10:11:00
而X那样的特别之处是什么? 至少不是苦恼回路
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-04-17 10:11:00
但Z跟ZX系列因为人类跟机器人整合的结果就比较没这种问题 反而是人类犯X乱来....
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-04-17 10:11:00
是的 前三代都是脑补...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-04-17 10:12:00
等于是你用电路板跟程式组出一颗人类大脑
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-04-17 10:12:00
Z ZX那个算玄学了吧...
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2020-04-17 10:13:00
老卡就没把洛克人系列的世界观设定完整过...别想太多
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-04-17 10:14:00
原本思考型是思考卡在某个点或感染就暴变 但X思考卡在某个点是会什么无法做 直到通过那个点就像是机器的溢位立马求结果跟持续思考但不会立马要结果的差别
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-04-17 10:18:00
漫画的西格玛 革命期都还算正常其实？
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-04-17 10:19:00
而新型蕾普莉机器人同时看着两方不同的做法 所以思考卡在某个点后 不同于以往 会选择转换做法（异常化） 若是以后有其他状况 可以再选择转换回去 但X的思考回路有类似三规则的道德基础 所以选择转换这选项是有 但不会去选
作者: RockZelda (洛克萨尔达) 2020-04-17 10:35:00
如果依照Z系列四天王存在来看，我是猜测艾克斯实际上的思考模式不只一组，面对伦理困境时这些思考模式会互相冲突形成“苦恼”，从而让艾克斯不停地再三思考避免最糟糕的结论产生
作者: kenyun (中肯阿皮) 2020-04-17 10:37:00
非正规化的原因很显然是做了很多特化机器人(boss) bug一堆很正常 还蠢到没在实验室测就放到各地 出问题变全球危机如果抄X那势必有0号机型 跳过这步每台都装X系统 出事怪谁
作者: RockZelda (洛克萨尔达) 2020-04-17 10:40:00
举西格玛之日的剧情来说，在面对大型工程机器人暴走时其中一名同伴被抓住让艾克斯无法攻击，是之后西格玛直接拿光剑连同那名同伴的手和暴走机器人切开才平息灾害虽然西格玛确实直接执行最有效率的行动，但就是这样思考行为才会让他对于反叛人类ㄧ事没有犹豫
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2020-04-17 10:46:00
楼上想法很棒 我自己还没太研究Z的设定 剧情 请问有啥管道呢
作者: FallenAngelX (跌倒) 2020-04-17 10:55:00
莱德博士应该是没给X内建什么道德基础吧那应该是他自己成长过程中给自己的思考逻辑毕竟莱德博士打从一开始就说他无法保证X的安全性所以才把他封印起来给后人去验证
作者: bakerstreet (The phantom of Venus) 2020-04-17 10:58:00
只是没想到后人通通比莱德还....
作者: RockZelda (洛克萨尔达) 2020-04-17 11:00:00
Z系列设定除了游戏外，最多的就是画册收录的内容https://i.imgur.com/ti6bZ2w.jpg
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-04-17 11:01:00
X 本来就不算是 ‘我全都要’那种思考类型吧... 但以人类本位/延续 来说 无敌冷血的...
作者: NewCop (新警察里王) 2020-04-17 11:02:00
卖得很不好是因为当初只有出psp版吧？有pc版销量应该不会差
作者: RockZelda (洛克萨尔达) 2020-04-17 11:06:00
像Z的四天王是艾克斯因为封印母亲妖精冲击而分裂的四个部分，不过四天王的思考行为都不尽相同：理性的贤将、冲动的斗将、残酷的妖将以及忠诚的隐将因此推测，莱德为艾克斯制作的思考程式真的非常复杂等同于人类的思考模式不是随口说说的，甚至说把荣格分析心理学套在艾克斯和四天王身上都能有相关对应
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2020-04-17 11:15:00
Z的四天王是从开发就是把X分四块当基础...不是因为封印冲击而分裂应该说将X的DNA程式四等分
作者: RockZelda (洛克萨尔达) 2020-04-17 11:19:00
欸，是我记错了吗？
作者: yuizero (14) 2020-04-17 11:32:00
但是psp的ihx. 西隔马叛乱最大的推手还是凯恩 凯恩知道自己时日无多 但是他还是在西隔马面前说想看机器人进化而最大关键在x而西隔马想到的方法也只有叛变 从凯恩最后被轰掉前的自白 他明显知道西隔马想干什么 但就是不想阻止 这个老浑蛋八大只是西隔马的手下 所以为西隔马做事是正常的 并没有非正规化 (只是被警察机构单方面认定)
作者: windr (天河银明) 2020-04-17 14:27:00
靠腰，凯恩博士变这么黑喔
