楼主:
laptic (无明)
2020-03-12 17:12:21https://udn.com/news/story/6812/4409381
2020-03-12 16:54 联合新闻网 / 综合报导
新冠肺炎(COVID-19)疫情在全球蔓延,遭殃的产业不只观光、航空业,许多娱乐休闲活
动都跟着停摆,甚至连日本动画也陷入无法如期播出的窘境,连带使得动画界待遇恶劣的
问题再度浮上台面。
2月至今,日本已有《A3!》、《科学超电磁砲T》、《Re:从零开始的异世界生活》等动
画,宣布因受新冠肺炎影响延后播出,令许多人一头雾水,疫情与动画何干?一名动画师
就在推特上语重心长的解释:“日本已无法不仰赖中国动画师了。”
“日本的动画人才严重不足,即使是现有的人手增加10倍也不够”,日本动画师nawasuta
在推特表示,“由此次新冠肺炎可知,如果不借助中国动画师的力量,日本动画做不出来
、也无法完成。”而会造成这种情况,主因就是日本制作动画的待遇太差,导致只能外包
给中国厂商。
参与过《灼眼的夏娜》、《OVERLORD》等知名动画制作的资深动画师中野彰子,曾不只一
次批判日本动画界有多血汗。他回应nawasuta的推特补充道,因为画动画的单价低廉到无
法在日本生活,才会外包出去,过去是发给韩国,后来韩国物价上涨,就转发给中国,因
而造成今天日本动画人才越来越少的困境。
有网友回应,他从事动画相关工作的朋友,公司就因疫情与中国厂商断了合作,现在每天
都加班加到快要过劳死。有人忧心,若现况不改善,投入的人越来越少,日本动画界会就
此逐渐衰败。也有人指出,其实这种情况不只出现在动画界,许多从中国进口零件的产业
都会遇到相同的问题。
作者:
nanachi (娜娜奇)
2020-03-12 17:14:00日本动画迟早会泡沫化
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:15:00你没有办法阻止厂商往国外找廉价劳力
这就是人家的一贯政策啊 从制造到动画到游戏 全部投资代工到一个程度 到时候你不想合作不想接受指挥都不行
作者:
a2334436 (<lol>)
2020-03-12 17:16:00联合是不是只会写这种东西
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:16:00而且动画的出资者其实很多,也不可能做到总量控管
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:18:00只能透过市场机制,让经营不善的出资者或是品质不佳的动画工作室退出市场
作者:
roc074 (安安)
2020-03-12 17:18:00讲再多你们日本也没有能力去改,不如全部放给中国做还比较好,人家有钱有技术,你们日本就提供画风就好。
作者: hellwize (狱巫) 2020-03-12 17:19:00
温水煮井蛙==
作者:
Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~)
2020-03-12 17:20:00季番数量砍半就好了 一季出40、50部太多了
除了动画业 一堆劳力活像是农业也仰赖外来的人力 日本3月底可能就吃不到新鲜蔬菜了
作者:
hoanbeh (孙南)
2020-03-12 17:20:00ACG的未来真的在对岸...
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:22:00又不是中国那种总量控管式的宏观调控
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 17:22:00这里也写了,一开始是韩国外包,韩国人力成本上升到中国
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:23:00中国才有办法用审查机制来总量控管
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 17:23:00的国家继续同样模式,制造业也是同样的路。这次是提前来
作者:
johnli (囧李)
2020-03-12 17:23:00代工的未来还差不多
跟吸毒没什么两样,到最后没有中国就一片倒,悲哀..
作者:
johnli (囧李)
2020-03-12 17:24:00只要还是共产党 中国ACG能有什么未来
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 17:24:00到的事件打乱了尚未完成的准备,但整个世界都在准备寻找下一个世界工厂的趋势不会变
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:25:00美日其实还是用资本主义的市场竞争机制来培养整个动画产业链
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:26:00一堆人都在叫 也不是只有日本 中国本来就一堆代工
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:26:00像中国那种社会主义思维的,不竞争培养不出好东西
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:27:00日本的薪资结构就这样, 你要压低成本只能跨国合作...
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:27:00提供画风是什么意思XDDD
日本动画感觉比较偏向产业结构的问题 上游的角川之类的大出版商不想解决的话 下面的动画公司也无能为力
作者:
hoanbeh (孙南)
2020-03-12 17:27:00中国竞争才激烈吧= = 有人怕不是还活在改革开放前
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:29:00说中国如何, 可是台湾动画代工的却还停在原地
作者: xo45527788 2020-03-12 17:29:00
难怪品质越来越差了QQ
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2020-03-12 17:29:00提供画风真的是笑死XDD
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:29:00中国现政府在什么都审什么都管,这种情况怎么用自由市场竞争??
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:30:00如果一样的钱能在台湾请到人做动画,难道品质会提升吗(笑
作者:
sdg235 (鲁宅)
2020-03-12 17:30:00没办法台湾薪资也涨了,现在代工最底层只能找中国,之后大概会移到东南亚
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:30:00以为现在还在改革开放时代??外人看来根本在搞小文官文革
作者:
sdg235 (鲁宅)
2020-03-12 17:31:00等乡民老了,大概会看到非洲人开始帮大家代工
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:32:00阿日本就找外劳了阿XDDD
作者:
yenhawk (一生热爱ACG)
2020-03-12 17:32:00那么激动的讲中国现状怎么样没有意义啊,日本思维不改
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:32:00这就外劳阿
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:32:00游戏版号审查,自制剧从剧本开始就要先审过才能播
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:33:00找中国劳工外包没问题 有问题的是本国人的薪水 不过就跟这篇关连不大
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:33:00而且完全没标准,政府说你能播才能播
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2020-03-12 17:33:00
以前台湾也有接代工 后来也是涨价就转移惹现在台湾比较偏发展3d接欧美的单(?
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2020-03-12 17:34:00
反正就是能costdown就costdown 下一个真的就是东南亚惹
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:34:00总量控管这种事情也只有中国做的到
作者: xo45527788 2020-03-12 17:34:00
我看一堆宁愿投入漫画也也不想当动画师
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:34:00代工跟能不能在当地播根本没关系
作者:
Fice (Fice)
2020-03-12 17:34:00劣币逐良币的下场
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:34:00漫画跟动画师差很多吧....
作者:
johnli (囧李)
2020-03-12 17:35:00这种状况也不叫中国ACG有什么未来
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:35:00我说的是“动画数砍半”这种思想,这种就是在做总量控管,而不是市场竞争
作者:
Fice (Fice)
2020-03-12 17:35:00以为能靠支那人cost down,结果却是跳进他们的玩法
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:36:00虽然说中国怎么样, 但台湾比中国还惨也是事实...
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:37:00到底在说什么 难道你也要指责那些受代工给中国受中国影响的企业吗
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:37:00一堆电子3C也都是中国代工的, 包含美国的iphone也是
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:38:00干脆呛老任生不出NS活该外包中国好了
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:38:00当年革命机的强暴戏码也是中国代工的, 难道有被审查吗XD?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:39:00我说的是“动画数砍半”这种思想
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2020-03-12 17:39:00鸡蛋放同一个笼子的后果就是这样
作者:
Bansar (Bansar)
2020-03-12 17:40:00看来抗日动画指日可待 ㄏㄏ
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:40:00有些人提出思想审查就蛮奇怪的, 中国商人要赚钱,日本也要赚
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2020-03-12 17:40:00作品延后公开/发售,也是有损失的。现在起,谁懂得分散风险,谁就赢。
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:40:00这也不是放一个篮子的问题 一个环节断掉 整个动画就一定会受影响
作者:
hoanbeh (孙南)
2020-03-12 17:41:00大陆早就不流行抗日 反倒美日频出抗中奇侠 23333
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:41:00又不是什么原创作品,一定要在故事中加入中国人拯救世界=_=
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:42:00其实应该是出资方跟出资方竞争,动画工作者想办法提升实力,做出让消费者掏钱的动画
作者:
yenhawk (一生热爱ACG)
2020-03-12 17:42:00别太天真了好吗,一个地方时薪100,一个地方时薪10你会愿意把多少人力放在时薪100的那个地方?
这种价格标,层层下去都要找最省的,自然从底层开始崩
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:43:00当你投资三倍以上的薪资, 你能得到三倍的利润吗=_=?而且中国代工的, 又不是每一部都是崩的日本自己画的, 以前也是一堆都是崩的
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:44:00所以吵代工真的是很......白痴
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:45:00这种接代工技术和品质提升,就算只有人家七成品质人家薪资是1/3 那为什么不使用?
不少产业都在哀嚎 又不只动画业 一堆产业的代工跟物料都在中国那边
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:46:00这种代工就有代工的玩法, 你给多少钱中国代工也产多少品质你只想低成本,中国当然拿去练兵养人才阿...中国体制内互相抢单还是会比内部训练出的品质和技术所以中国在成长, 日本在衰退, 而台湾这么多年只有重装机神
作者: Nravir 2020-03-12 17:48:00
没人才(X) 没便宜(O)
作者:
beetlej (阴间大法师)
2020-03-12 17:48:00近年的动画九成都粪作粪品质,靠中国根本饮鸩止渴
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:49:00我是没看全日本作品, 不知道九成这数据怎么算出来的但是的确有很多不错的作品, STAFF名单会有挂上中国人
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:50:00九成都粪作品 可能你的眼睛沾到粪了吧
作者:
yenhawk (一生热爱ACG)
2020-03-12 17:50:00beetlej:日本都把自家动画师压榨成那样,难道你以为他们就会给中国代工很多钱?当然也少啊,那还期待什么品质
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:51:00中国就算再怎麽麽条件差, 人家就是在这环境下学习和成长
就跟台厂西进台湾薪资水平被拉低一样啊 一样的钱可以多请10个 你凭什么拿更多
作者:
Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~)
2020-03-12 17:52:00动画整体品质还是提升的拉 但业界并没有比较好
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:52:00反中可以啊, 人家没有人力产能 台湾能去顶吗?
作者:
yenhawk (一生热爱ACG)
2020-03-12 17:53:00所以那些工作撤出中国,就会回美国、台湾了吗?
作者:
Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~)
2020-03-12 17:53:00一季这么多动画互咬,收视群就那么多 动画量砍半才是上策
作者:
chiz2 (chiz2)
2020-03-12 17:53:00舔中饮鸩止渴
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:53:00现在担心的是这个日本产业技术外移后, 中国会崛起但中国审查机制下是能产生什么作品? 这种需要担心?
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2020-03-12 17:55:00我从来就不担心中国政府搞自己人的实力
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 17:55:00互咬的结果,活的下来的才是强者,资本主义就是这样竞争的
作者:
Fice (Fice)
2020-03-12 17:55:00担心的是中国会干涉创作
中国花了20年才被世界养肥成现在这样 怎么可能说撤就撤但是难道就不需要再花个20年慢慢撤出吗? 肯定会发生的嘛 低阶劳动力永远会有新兴国家愿意接班 会不会像中国这么爱盗取智慧财产成天想做大就是另外一回事
就算中国消失,这些老板也是改包给人一样多的印度代工永远都在追求低成本
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 17:58:00就算你写个抗中神剧, 在日本系统下也不可能拿去动画化拉..
一定会有国家接手啊 所以根本不用替先进国家担心劳动力的问题 中国的问题一直是来自于他们不甘于只想当个合作伙伴 而是想输出意识形态去统御别的国家
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 18:00:00那他们自己有技术就自己出阿, 中国人自己就有砸钱拍电影了票房好不好先不谈, 剧情这种根本就是自己爽就自己挑战
作者:
HARUbo (女儿控)
2020-03-12 18:02:00武汉肺炎武汉肺炎,正名中国共产武汉肺炎
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 18:02:00超电磁砲和 RE:0 你觉得能怎么改出中国价值???
所以目前要有跟中国一样技术而且劳资便宜哪一个国家有
作者:
safy (Ty)
2020-03-12 18:04:00就没有啊XD 不然台湾怎不去抢这一块
不只动画界 其实很多产业都是这样 被中国养肥 该学习脱离它们了
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 18:06:00印度是个有潜力的地方,人力成本还没起来,影视工业又相
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2020-03-12 18:07:00对地成熟,说不定过几年就会看到印度外包制作的Anime了
这是老板的问题,关中国工作室屁事,人家也是打工仔罢了你以为地位很高?还统战咧
你要怎么不准别人出动画,人家出钱的都没意见了难道路人说不准出就不出喔
观众或制作者对动画可能有很多期许,但是在部分金主眼里动画就是一种宣传工具而已,作为广告能带起话题性即可。日本动画的未来?从业者的待遇?关我屁事,我就一介卖书的。
你跑去跟角川说为了提升动画品质,你那些拉基异世界轻改别出了,把动画公司的资源让给别人,人家只会觉得你有毛病而已
作者:
nanachi (娜娜奇)
2020-03-12 18:14:00日本动画未来会成为广告宣传而已
作者: jasterliang (小叶柳) 2020-03-12 18:17:00
台湾也差不多啦,觉青有脸笑日本勒
作者:
CODDDD (决胜屎刻)
2020-03-12 18:17:00日本ACG血汗,中国ACG中共
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-03-12 18:18:00不是啊 今天换成外包印度好了,啊如果印度有传染病还不是一样情形?
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间) 2020-03-12 18:22:00
都改成3D的好了
作者: notneme159 2020-03-12 18:26:00
可怜哪 日本物价无法让动画师生存
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-03-12 18:27:00底层原画那也没什么技术偷不偷吧 人家画久就是会进步啊
会啊,中国会偷啊,其实新海诚为了天气之子去中国宣传的时候就已经被抓起来把脑袋掉包了,现在台面上那位是假的,如何创作百亿级电影的技术已经在中国手上了,再来只等著做一部旷世大作然后被焚化局禁播,你满意了吗?
作者:
tsming (断水流大师兄)
2020-03-12 18:29:00饿死+1
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-03-12 18:30:00梁孟松的情况讲挖角比较怪,因为台积电内部在斗他但你原画外包中国没这种问题 因为技术人才都在日本
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-03-12 18:33:00台积电立场上一定会告他啦
作者:
bruce79 (bruce)
2020-03-12 18:34:00日本原画外包中国 怎么说的像日本在卖台一样w
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2020-03-12 18:39:00爱低薪嘛
作者: BAR21 (kikkoman) 2020-03-12 18:41:00
画动画的有这心态注定毁灭
作者: moment168 (mm..) 2020-03-12 18:43:00
中国或成最大赢家
作者: may60524 2020-03-12 18:45:00
中国动画
作者:
alinwang (kaeru)
2020-03-12 18:45:00以前日本也有给台湾代工的
查了一下 根本是这个人自己不守业界规定 自己泄漏秘密
作者:
isaka (101%)
2020-03-12 18:50:00这东西也不是一个没了随便找另一个便宜的就好,要不然找第三世界最便宜,要慢慢发展起来但是薪资水准还没跟上前那一段期间的国家才好用,还要考虑稳定性
作者: jaeomes 2020-03-12 18:51:00
也难怪动画品质跟以前有差
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-03-12 18:51:00动画品质现在其实比以前高很多XD
作者: husky9487 (月月) 2020-03-12 18:57:00
联合洗地新闻+1
以前崩的也不少只是你没看,像夜明前的琉璃色的高丽菜
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-03-12 18:58:00看动画经历超过10年的都看得出现在比以前强太多了
作者:
GNT0000 (00Q)
2020-03-12 18:59:00拜托加薪救业界
作者:
yenhawk (一生热爱ACG)
2020-03-12 19:06:00讲现在比以前差的要不要看一下gun道
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-03-12 19:07:00别的不说,CG技术每一年的成长都很明显
作者:
gametv (期待着今天)
2020-03-12 19:10:00制造业都知道要分散风险了,动画公司齁zzzz
作者:
ko330 (ko330)
2020-03-12 19:10:00日本惯老板太多吧,宅宅消费力一直很高身边看动画的也越来越多
是说近年动画的收益有变高吗? 看最近BD的销量好像都没以前好了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 19:22:00看动画有没有抱到手游的大腿
ACG的产值一直都在增长的,现在是多媒体连动的时代了,看BD早就不准了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 19:23:00现在人不喜欢买bd但很喜欢课手游
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2020-03-12 19:24:00因为手游有虚拟道具啊XDDD
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2020-03-12 19:26:00别小看标榜著ip授权的免洗粪game,分个1/10的授权费,赚的都比卖bd周边什么的还要多
主要是中国的价格便宜品质不错 日本也有扶持东南亚 但那个品质不会想在动画上面看到
以前台湾工资便宜时也代工过其实接代工不是特别值得说嘴成“没他不行”的事
作者:
upeo (时雨音高夜难眠)
2020-03-12 19:37:00新南向:
作者: Lolo0209 2020-03-12 20:19:00
社畜文化
作者:
DendiQ (貔貅)
2020-03-12 20:23:00没有人才www
作者:
linzero (【林】)
2020-03-12 20:56:00因分散风险一般会增加成本,而风险不高或风险损失不大,可能会选择省成本的方案
作者: jackz (呦呵呵) 2020-03-12 21:02:00
所以日本没人做就不延期 这太怪了吧
作者:
ko330 (ko330)
2020-03-12 21:04:00BD不是全部阿,周边那么多赚钱的但画师赚的钱却还是一样这本来就不合理= =
作者:
linzero (【林】)
2020-03-12 21:19:00因八二原则吧,总是有人赚较多。同公司的话老板赚较多,多少也会给员工多点汤。但是多公司合作的,就是有公司赚大头,有的赚得少。而不知怎样,制作公司大多是赚少的一方,而其员工只会更少
作者:
t128595 (x小犬x)
2020-03-12 21:38:00感谢制作夏娜动画
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-03-12 22:03:00留言好多支那形状的留言
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2020-03-12 22:45:00新冠肺炎让动画开天窗!日本动画师叹:已无法不靠中国
作者:
jkreg (葛顿哥)
2020-03-12 23:22:00留言令人叹为观止的舔
作者: bightv19018 (小兔子) 2020-03-12 23:40:00
不加动画师薪水是?现在动画根本只能祈求别崩