[20冬] ID:INVADED 09 一些疑问与猜测

楼主: hakusha99 (白砂)   2020-02-24 21:32:15
大概纪录一下看完这集之后产生的疑问
防雷
一、井中井内木记的身分
井中井出现的木记,不论发色瞳色都与第七集出现的照片不符,
而是直接以佳爱琉的外型出现,不知这是否有特殊用意?
回去重温前几集,从之前井户端工作人员的反应来看,木记与佳爱琉的外型确实不同
假设两者外型极度相似的话,百贵姑且不论,
其他人在看到单挑受害者照片时就应该要有所反应才对
而从鸣瓢这集的反应与他的自述来看,他在现实中确实是对木记没有印象的,如下述
1.他既然要赶在镇暴部队抵达前射杀单挑,可以推测部队抵达时他就立刻被逮捕,
没有时间也没有心思去搜寻幸存者
2.就算被逮捕后他没有被立即押送走,而是在现场停留了一阵子,
并恰巧看到了被解救出的木记,以他当下的心理状态,也很有可能毫无印象
3.本集中他见到木记时产生的第一印象是佳爱琉,而在这之前一次次下井后都不曾有过
“佳爱琉很像飞鸟井”这样的感想
假设这集的木记确实有问题,那重新回顾这一集的情节发展就会觉得很妙
以观众的角度来看,我们知道鸣瓢诱导连续杀人犯自杀的原因是想救木记,
但以井中井世界居民的角度来看,鸣瓢却是不折不扣的连续杀人犯(虽然并未亲自动手)
也就是,是否可以说这个木记(无论其蓄意与否)在诱导鸣瓢成为连续杀人犯?
根据剧中人物的说法,催生连续杀人犯的人,不就是JW吗?
二、杀人犯与JW的关系
说到这里,重新回顾一下故事开始至今出现过的JW
开洞(及其井中世界居民)躲避JW、数田试图从JW处保护井波且被其分解
虽然在井波的井中JW仅停留在电车外而无其他行动,但从目前为止的表现来看,
杀人犯们对JW竟多持敌对态度
若JW是杀人犯培养者,他理应与他们处于同一阵营(这也符合本集木记的叙述),
为何杀人犯们对他(反之亦然)抱持敌意?
三、井中井的规则与鸣瓢的身分
先把木记跟JW的问题摆到一边,这集还有一个问题就在于鸣瓢本人
井中井打破了先前下井的规则,名侦探没有失去记忆,
甚至看起来像是根本没有名侦探
以第九集的表现来看,观众直观上会认为是
鸣瓢带着现实的记忆与第一层井的记忆,进到了井中井里
但这个判断的前提是酒井户仅仅只是鸣瓢的化身,不具自律性,从属于鸣瓢
有个很有趣的推测,就是这个鸣瓢并不等于现实中的鸣瓢,
而是被灌注鸣瓢记忆的酒井户
这整段描写都属于后设小说手法
我写得没有原作者那么好,可以直接去底下网址看,
从编剧的习性做出的分析与推测,对我来说可信度特别高
https://bilibili.com/read/cv4793193
如果感觉前面的叙述,与这篇文章的叙述不太好懂,其实只要想想一个问题就好
从这个井中井被抽出后,井中的酒井户的记忆会是什么状态?
他所持有的,会是谁的记忆?
四、时间流逝差
井中井内过去十分钟后,鸣瓢(或者说是酒井户)仍未被抽出,
可以暂且推断井中井时间流速与井内不同
在第八集中,穴井户的主观时间流逝感似乎也与酒井户有差异,
再加上沙漠井里不曾变化的太阳角度,与流沙内尸体的受损情形,
沙漠井的时间流逝速率似乎自各方面而言都相当异常
现实、井、井中井,这三者间的时间流逝速率差,到底有什么意义?
五、谜样的烟火大会
回到井中井内,整理一下一些事件的先后次序
10/29 直捣单挑宅邸
10/30 鸣瓢睡了一整天,在梦中遇见木记,木记说当晚是烟火大会
10/31 鸣瓢清醒,与木记实际见面
11/01 与木记实际见面隔天,绫子探望时说椋昨天烟火大会玩太累,中午再来
造访剥面的确切时间点不明,如果按照剪辑顺序来看是与木记实际见面当晚
嗯?
烟火大会怎么出现了两次?
虽然其中一次是在梦中,但这样刻意强调,怎么想怎么奇怪
如果说木记的梦本身就又是一层井呢?
当然,这个推测基本没有根据,
不过如果以烟火大会为一个锚点,重新排列以上的事件的话,时间点确定的就只剩下:
10/29 直捣单挑宅邸
10/30 鸣瓢昏睡
10/31 鸣瓢清醒
剩下的就是时间点不确定,但时间顺序确定
鸣瓢进入木记的梦&烟火大会

与木记实际见面&绫子单人探访(由台词可推得与木记见面早于绫子探访)

诱导剥面自杀
而以上的这些事件,肯定晚于10/31鸣瓢清醒(由台词推论)
10/30鸣瓢昏睡的一整天里到底发生了什么,就成了个谜团
当然,这个问题产生的前提就是木记与绫子所说的烟火大会是同一场就是了
六、剥面与开洞的关系
新的一集出现了全新的凶手:剥面
使用凶器为电钻,结合受害者脸上的伤,是不是想起了谁?
有看到一种猜测是开洞为剥面的受害者,那来看看这猜测到底合不合理:
1.根据开洞的自述,他头上的洞是自己钻的
2.既然鸣瓢可以知道剥面的杀人冲动根源,可见其为藏设立后落网,
也就是在2019年时才被抓到
3.开洞的井中2019年3月的月历此一伏笔仍未回收
梳理一下时间线:
2015 04/12 开洞移藉至现住宅

2016年 开洞开始犯案

2019年初(推估) 藏设立

剥面落网

开洞落网

现在(2019年11月)
藏设立时间的推估来自第二集局长的叙述(成立至今约半年),
再从百贵逮捕令(2019 11/10)向前回推
假设开洞的自述不为真,那他确实有可能是剥面的受害者,
而且时间有极大可能落在2019年的3月
当然,此推测可信与否完全仰赖于开洞到底有没有说谎,目前随便看看就好
追记:因为开洞首次犯案远早于2019年3月,因此就算这两人有联系,
具体时间点应该也在2015年开洞搬家后
第九集才刚收了一点点伏笔,马上又丢了更多的谜题出来,
看的时候固然很爽,但是等待的时间也变得更加难熬
等了七年换来24秒,又要等新的七年,好痛苦啊
不说了,我去从头第六刷惹
作者: zxc6422000 (qwesight)   2020-02-24 21:38:00
越看越痛苦 越看越想看
作者: leilo (Lei)   2020-02-24 21:46:00
这集新增的资讯太多了 实在很难考证
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-02-24 21:51:00
乖乖等下集
作者: better83214 (better)   2020-02-24 22:01:00
的确有可能是木记的诱导,上一集百贵才说这是陷阱
作者: jelly22 (果冻水母鱼)   2020-02-24 22:21:00
开洞第一次杀人是3年前开洞右脸的伤真的很容易联想到剥面 推分析
作者: circuswu (快去唸书)   2020-02-24 22:24:00
话说看讨论不少人疑惑现实中飞鸟井是单挑最后一个受害人主角女儿在这之前就被杀了 可是井中井飞鸟井依旧是最后一个受害人 但主角女儿却没事 不晓得这差异是什么 如果是跟之前一样是模仿犯 那挑上主角女儿感觉就可疑
作者: CKRO (CKRO)   2020-02-24 22:36:00
模仿犯这个想法之前出现过 单挑的模仿犯杀了女儿也不意外
作者: attacksoil (击壤)   2020-02-24 22:46:00
我猜井中井才是现实世界 现实世界是井里
作者: greedystar1 (小狼)   2020-02-24 22:47:00
开洞真有可能是剥皮的受害者 但皮只剥一半没死结果剥皮处有灼热的疼头感 然后开洞给自己带来一丝清凉井中井的飞鸟井被杀死是梦里醒来的关键 井中佳爱琉死亡也是名侦探醒来的关键 这时间点对的起来不知道有啥特殊的意义
作者: opeminbod001 (nickname)   2020-02-24 23:19:00
飞鸟井应该几乎就是罔象女开发根据 三年前事件被高层知道拿去开发 井中佳爱琉能力形象跟飞鸟井几乎一样 唯一差别是神探进入的第一口井变成杀人魔内心而非单纯飞鸟井的线索暗示 我觉得这搞不好是JW的能力而且更阴谋论若JW跟飞鸟井是一伙的 符合这集虐与被虐跟之前循环列车那对 因此JW就算被抓飞鸟井仍然逍遥法外
作者: alexjui (C100)   2020-02-25 08:45:00
假设这是陷阱 就可以连带知道怎么把人变成杀人犯给杀人犯诱因始知常规划,正义的警察 就让它自身的正义毁了他,相对把保护育的强化 引导成杀害的正规理由
作者: Issarc0721 (萧瑟风月)   2020-02-25 08:55:00
如果这样说,那感觉小春去就会是帮助酒井户的人了不然安排两个人进去一起中陷阱感觉不太对
作者: officeyuli (yuli)   2020-02-25 10:13:00
现在有一个猜测是是因为男主在梦里杀了单挑 想要再体验一次才去找女儿下手 不过这个说法有时间问题所以单挑的目标不是女儿 而是男主角 也因此不是在单挑家下手 还有杀了一个跟以往的目标不同的女儿

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