Re: [讨论] 我英丸太事件的经过

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:01:28
扯离题一下,
我发觉有些人好像以为“课本有教,国民就会永远记住”耶?
日本教育隐瞒二战历史这点,
明明看过日本的主流历史教科书就知道完全不是这么回事,
有些人每次都拿市占率不到一成的边缘教科书出来高潮,
在这个板我印象我已经贴过不下三次的日本历史课本了,懒的再翻了。
日本一般人对二战历史的意识稀薄跟课本有没有教一点关系都没有,
单纯就是他们觉得不关他们这代人的事,所以看过考过就算了,
更别提日本学制跟台湾不同,很多人不念大学直接就业。
即使台湾每科都在搞死记硬背,有多少人现在还记得台湾史前文化遗址有几个?
有多少人把课本教的台湾本土历史过十年还都有记住的?
连德国这么病态的“反省”后,
现在年轻人也开始有声音觉得纳粹跟他们这一代无关了,
日本课本有教但是一般日本人不会特别去记是很难理解的事吗?
相对台湾连要用日治还日据都搞不太定,
日本教科书无论东北人体实验、慰安妇还是南京大屠杀都写的很清楚,
也明白的写着那都是恶意侵略行为。
要谈日本人不太在意历史是一回事,
但是讲话不要扭曲事实,日本的主流教科书在二战历史这块可比台湾课本详细多了。
作者: Issarc0721 (萧瑟风月)   2020-02-06 12:05:00
认同推,一堆人连历史课都不上的在那边说别人没教= =
作者: aa091811004 (falaw)   2020-02-06 12:05:00
从会选择只看懒人包来了解一切开始,跟他们解释就是没有用的
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:08:00
我妹(写程式的)年前还问我蒋中正有来过台湾吗这种问题耶。想到她以前还说秦始皇是李世民我就囧。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:09:00
你妹以前做智商测验的时候有什么面向有问题吗?"蒋中正有没有来过台湾" & "秦始皇=李世民" 这个看起来有点像是某方向的思考会打结
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:10:00
因为那时候有一个电视剧叫《秦王李世民》。
作者: rimi7609 (粒米)   2020-02-06 12:10:00
不会是单纯几乎不记得,名词拼凑在一起吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:10:00
喔喔喔喔XDDDDDDDD
作者: rimi7609 (粒米)   2020-02-06 12:11:00
想到之前跟同学聊天,小故事大家都听过杯酒释兵权,但我们之中都有点忘记是哪个皇帝了
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2020-02-06 12:11:00
原来是诸侯王位的因素 XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:12:00
李渊称帝之后 李世民是封秦王没错
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2020-02-06 12:12:00
杯酒释兵权我知道 朱元璋嘛(・∀・)
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2020-02-06 12:13:00
日本人学历史大概就是西元XXX年+事件,全文完毕业忘光光.
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:13:00
然后她会说蜀汉是刘邦开的喔哈哈哈。
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-02-06 12:14:00
请问东南亚那个僧侣很多的是秦国吗(误
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2020-02-06 12:14:00
例如1600年关原之战,东军胜利,好,接下来就没了.
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:14:00
蜀汉是刘邦开的这个我就觉得还好了
作者: fantasyhorse (水多多)   2020-02-06 12:14:00
台湾也差不多啦XD,很多人也觉得228是上一代的事情.
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:15:00
毕竟其实我国课本对于三国战乱时期并没有太多着墨男生对三国历史的了解,光荣有不小的贡献
作者: fantasyhorse (水多多)   2020-02-06 12:16:00
如果不是三国志游戏跟一堆漫画,三国时期台湾应该也只记得魏蜀吴XDXD
作者: rimi7609 (粒米)   2020-02-06 12:16:00
杯酒释兵权是赵匡胤吧XDDD 好巧我同学那候后也记朱元璋
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:17:00
不过历史很烂我妹也是过的很好,薪水还比我高呢。
作者: fantasyhorse (水多多)   2020-02-06 12:17:00
就像老美的南北战争, 谁会记那么详细..
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2020-02-06 12:17:00
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-02-06 12:18:00
历史很好的我 正过著被教授虐待的生活 轻小标题
作者: hk129900 (天选之人)   2020-02-06 12:18:00
杯酒释兵权的不是刘邦吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:18:00
但除非你的生活就只有很一般的工作,当你想评论时事的时
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:18:00
所以真的不能怪课本啊。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:19:00
候,你总是要把那些缺口补起来的
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:19:00
这跟交友圈也有关系啦。她的圈子摆明就是没什么人在聊这些。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:20:00
而且历史的缺口,你现在缺得越大,后来补起来就越累虽然我觉得我们以前课本的中国近代史是写得有点唬洨
作者: fantasyhorse (水多多)   2020-02-06 12:21:00
评论时事也要看哪方面..
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-02-06 12:21:00
不过啦 我虽然历史不错也对历史有不少兴趣
作者: flysonics (飞音)   2020-02-06 12:21:00
杯酒释兵权的不是亚瑟王吗
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2020-02-06 12:22:00
台湾就历史课纲没国际观
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-02-06 12:22:00
但后面与其说是想了解历史的真相更想进一步了解的是历史是如何被写成的
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:22:00
后面看历史纯粹就兴趣好玩。
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-02-06 12:22:00
我反倒觉得删得太多 花园口和假投降花园口就不说了 中日战争时其实三边都知道只要日本一退就会内战,所以有很多你用现在的课本看不会想到的事情发生
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-02-06 12:23:00
然后就落入历史哲学跟后现代深渊里了到现在还爬不出来
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-02-06 12:25:00
如果只看课本历史 会以为冷战的情形是发生后才被各国意识到 实际上在轴心国开始败退之前 苏联和西方就已经在计画战后对峙的问题了是说追根究底 纳粹德国会被放著养肥也是因为西方世界希望靠德国去抵抗共产世界
作者: seiya2000 (风见)   2020-02-06 12:26:00
国共内战、撤退来台之后的事也讲的很少啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:26:00
可是近代史是真的复杂啦而且以前上了大学才发现还原历史样貌的过程满麻烦的
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-02-06 12:27:00
历史很复杂 但是学校就没时间教 而且很多人认为学了对于未来上大学找工作助益不大
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:28:00
也是事实没错。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:29:00
那个只有你想了解历史样貌的时侯才会有感
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-02-06 12:29:00
事实 又不是要当说书人或YT人
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:29:00
除非去做文史跟相关文创工作,不然连一般文科的工作都用不太到历史。
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-02-06 12:30:00
可怜呐= =现代教科书实在很难恭维说是很好
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-02-06 12:30:00
而且读完课本内容再看芬兰的状况会超问号XDDD
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:31:00
也要看国高中到底要教到什么程度,现在的学科比起以前已经繁重很多了,
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:31:00
我觉得18世纪以前的争议看起来比较小19世纪以后很多事情大家就比较有歧见,20世纪差更多
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-02-06 12:32:00
方法还是有教啦 王国维的二重证据法我记得在讲夏的时候会提到
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:32:00
重要的是方法,倒不是说你记得多少历史事实
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:32:00
因为越近代资料越好挖掘。
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-02-06 12:33:00
20世纪的资料会被当作超限战的一部分啊 不复杂也会被复杂化
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2020-02-06 12:33:00
因为大家对于 “何时”成为历史有着不同意见
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 12:34:00
以前很多作品强调穿越到过去有未来视,我都觉得欸你看的留存到现代的史书写那么简略最好是有用,
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2020-02-06 12:34:00
唉 不过历史方法论就跟哲学一样,只有学生觉得这是件事情的时候 才有教学意义以前上阎鸿中的课程时,我也把他教的历史方法当狗屎当下只觉得“so what? 我又不关心这些主题”
作者: AN94 (AN94)   2020-02-06 12:45:00
作者: snocia (雪夏)   2020-02-06 13:14:00
通史三国时期版面少是正常的,在历史上真的不重要而且武将事蹟更是历史课本会避免介绍的东西,除非是该国重要的精神象征之类,不然这不是课本要负责的部份
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-02-06 13:55:00
讲真的这次我英事件,如果不是有心人士操弄,谁知道什么丸太。就连中国人也是被韩国人带风向才知道
作者: Gadi (Die Nacht)   2020-02-06 14:04:00
教育那个好像是我起的头。但我想说的是“教育”不会把这个当成是重中之重来教,类似“这个有发生过喔,就这样~然后我们回到主题”。
作者: WindSucker (抽风者)   2020-02-06 14:19:00
不然呢
作者: aegisWIsL (多多走路)   2020-02-06 15:25:00
日本人学历史比台湾还更像硬背在112上过几个留日历史老师的课就知道他们多强调死背
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2020-02-06 15:57:00
东方人都这样啦……
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2020-02-06 16:17:00
我背的是中国铁路、中国省会、中国特产,台湾史前文化遗址有几个我还真的不知道... 也是挺悲哀的......
作者: morinokuma (杂鱼小K)   2020-02-06 19:51:00
长滨圆山卑南十三行

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