Fw: [心得]圣火降魔录 风花雪月(负雷甚入)

楼主: Djuda (死亡)   2020-01-29 19:10:26
※ [本文转录自 NSwitch 看板 #1UCMULCg ]
作者: Djuda (死亡) 看板: NSwitch
标题: [心得 ]圣火降魔录 风花雪月(负雷甚入)
时间: Wed Jan 29 19:08:02 2020
本身玩游戏经历已经长达20多年
超任时代到现在
从没有停止过玩游戏的岁月
最近三个月 因缘际会下 入手Switch
顺便就买了大家常常在推的几款Swtich独占经典游戏
萨尔达果然名不虚传
奥德赛不是我的菜 不过游戏内容与制作的确有趣又精良
其他还有异度之刃2等等
最近的一个月就轮到大家推爆的风花雪月
个人从以前的梦幻模拟战 龙骑士4 文明系列 光荣各种英杰传之外
还通关了大陆那边自制超难的孔明传 或是姜维传
除此之外 各大策略游戏不论是不是战旗一直都是十几年内较为偏好的游戏类型
所以就来仰慕一下大名鼎鼎的风花雪月
结果是失望居多
到目前为止 已经完成皇女线与教会线 共125小时
第一轮开始直接玩困难 经典
第二轮玩超难 经典
接下来用以战棋与galgame两个点来切入讲讲我失望的点
1.战棋策略:
先不论跳点机制,以战棋的方式来看,职业与脚色极度不平衡
一大堆垃圾职业,精通后出垃圾技能。
还有一些最上级成长烂得惊人(是吧 弓骑士),
不晓得设计这些能力的人在想什么,用意为何
乍看之下职业非常丰富,但其实非常单调,
其实大部分的差别就在移动与会不会魔法有差而已
装备能力与大部分技能重复性高的可怕
战技也大部分都是鸡肋的,把速度撑高双击屌打一切技能。
反正拿什么武器差不是很多
所以最后通常大家都会变成空军大队+1白毛天才+1牧师+1舞者
还有鸡肋一般的骑士团系统
作者: hitsukix (胖胖)   2019-01-29 19:09:00
上一代的摸摸头就让我对这系列绝望了
作者: kaj1983   2020-01-29 19:12:00
125小时的负雷....你抖M对吧
作者: willytp97121 (rainwalker)   2020-01-29 19:13:00
跳点这就没法了 这系列的老传统核心要素人设和羁绊对话剧情设计是最完美的一块 其他都还有可以进步之处
楼主: Djuda (死亡)   2020-01-29 19:16:00
如果只有跳点的话我也不会给负雷 不过跳点的确无言
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-01-29 19:17:00
跳点是系列核心玩法,永远不会舍弃
楼主: Djuda (死亡)   2020-01-29 19:19:00
我说拉 他如果强锁跳点 从游戏开始就锁 不给加载重新分布那我觉得还可以所以最难跟一般程度比较 也只差在你要不要去农跳点
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 19:19:00
125小... 不过你讲的算系列特色了 这代难度算低的9
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 19:20:00
不过你都在洗sl了 我也不晓得要说啥了...
作者: AlwaySmile (alwaysmile)   2020-01-29 19:20:00
还算中肯 职业满烂的 所以我都选外型最好看的 然后第二点也满中肯的 但那是因为你玩了125小时了啊 靠
楼主: Djuda (死亡)   2020-01-29 19:20:00
玩完之后回味的惊叹感真的远低于萨尔达 巫师 幻痛 文明5
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 19:21:00
单纯不对口 这无可奈何 下一款吧....
作者: AlwaySmile (alwaysmile)   2020-01-29 19:21:00
不管哪条线 二阶段剧情都在修道院真的有点可惜 XD
作者: Allensert (烜)   2020-01-29 19:24:00
真意外 第一次看到有人的负雷不是因为剧情 特别是你还推了最烂尾的两条线
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-01-29 19:27:00
这两点的确是缺点没错啦 不过也是玩了几十小时后会发现的事了...
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:27:00
个人是觉得蛮正常的, 毕竟风花雪月目标族群是比较偏大众化
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 19:28:00
职业一开始大家就都在嘴了啦
作者: yukimura0420 (涉)   2020-01-29 19:28:00
原来是FE新手啊 建议先回头去玩旧作
楼主: Djuda (死亡)   2020-01-29 19:28:00
阿比较晚跟上 抱歉 最近才买的switch
作者: Foot (Foot)   2020-01-29 19:29:00
那就是不对胃口阿  像我根本对游戏性还好 剧情为重玩这种的就会超开心,甚至不希望你游戏性给我弄太复杂,最近
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 19:29:00
这游戏从头到尾大家说香也就人设和全语音香就是了
作者: Foot (Foot)   2020-01-29 19:30:00
工作太多,太复杂的会懒得玩,还不如直观的让我做作业
作者: yukimura0420 (涉)   2020-01-29 19:30:00
以前不知道有跳点wwww
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:30:00
超任也只有1345而已, 超任那几款和风花雪月差异其实蛮多的
作者: frameshift (動物園裡餵動物)   2020-01-29 19:31:00
推 每次战斗完就回修道院这点实在是...
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:31:00
超任也只有某款才会意识到跳点巴, 平常根本不会去关心而已
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-01-29 19:32:00
超任时代也太久了啦加贺粉腻?(误)
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 19:32:00
玩困难才需要凹跳点吧 没必要为了几点花时间
作者: Foot (Foot)   2020-01-29 19:33:00
刚好这部采到你的雷吧== 像你提到萨尔达我就是逼自己玩了50H
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-01-29 19:33:00
我是觉得你讲的的确是玩一百多小时会有的心得 但一百多小时耶...很正常吧 再说拿来跟巫师幻痛萨尔达比 我都不晓得是在捧还是在贬了XD
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:34:00
主要是官方还是鼓励玩家不继承资料的情况直接玩超难数据部份我有在专版稍微闲聊过了,其实职业和数据有一套逻辑
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 19:35:00
这款游戏也很有趣啦 是要跟其他SLG比还是跟galgame比XD
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:35:00
只是这种自由养成的游戏, 玩家不一定会照着官方预期去走...而且既然你会知道弓骑士成长很烂, 代表你自己就查过资料了我是觉得,如果你是会凹点的人,成长率好坏根本就没差了巴
楼主: Djuda (死亡)   2020-01-29 19:39:00
跳了3~4等都发现跳得跟狗屎一样 就去查了一下
作者: han960691 (han)   2020-01-29 19:40:00
修道院生活确蛮鸡肋,职业不平衡也同意,但剧本我觉得金鹿很好 红花教会烂尾的确让人赌烂
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:40:00
剧情来说, 个人不想做评论XD 因为我想法和大多数人都不同
作者: han960691 (han)   2020-01-29 19:41:00
骑士团只有打魔物要快速破防才比较有用
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 19:45:00
你该去玩玩晓之女神..
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-01-29 19:46:00
玩w过w旧w作w不w知w道w跳点w
作者: duck60402 (呆鸭)   2020-01-29 19:49:00
老实说凹跳点真的很破坏游戏体验,个人是不凹点的。但也可能个人还没破过困难模式就是。
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:50:00
风花雪月这作根本就不用凹跳点啊..你不如去凹学科=_=随机跳点的原意是,要让玩家每次体验游戏都能感受到差异性只是有一部分玩家将凹点视为理所当然而已你又不是老玩家, 你只是中间一段时间没用网络关注FE而已
作者: duck60402 (呆鸭)   2020-01-29 19:54:00
况且这游戏也没有玩家间竞技比较的需要,不太懂为何想这样hardcore 进行游戏。
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:54:00
讲错 不是新玩家说真的,小时候玩超任,哪家的攻略本会跟你说凹点的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2020-01-29 19:55:00
不知道跳点也不会怎样啊 就算没玩过系列作 他风花都玩了一百小了 评的点也合理 除了拿来比较的作品很奇怪之外没啥问题
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:56:00
而且超任时代的主要参数大多都可以练到顶, 只是早满和晚满而且,玩单机游戏还要上网作这些功课不是很奇怪的事情吗...
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 19:58:00
不止凹跳点 开经典 还狂凹有的没的...难到第一轮完全试误学习 我是少数喔XD看来我连玩xcom都不凹 是异类XD
作者: safy (Ty)   2020-01-29 19:58:00
你喜欢这样玩是你的自由阿,这游戏又没有难到需要这样做...凹跳点就跟玩手机游戏刷首抽一样,大家都只是想要更轻松游玩
作者: duck60402 (呆鸭)   2020-01-29 20:00:00
至于职业平衡,身为FEH新入坑新手不知道前作状况,但这代个人是觉得做的不平衡就是。
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:00:00
不平衡很正常巴, 过去FE没有什么平衡过啊XDDDDD
作者: opeminbod001 (nickname)   2020-01-29 20:01:00
没差 本来就各有所好 我们班有switch的全部都有这款 几乎都玩得很爽
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:03:00
应该说,就跟机器人大战的设计越来越偏重爽度其实差不多状况
作者: duck60402 (呆鸭)   2020-01-29 20:03:00
所以职业不平衡是系列常态吗? 那似乎不能当作缺点?
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:04:00
加上从if导入的散步系统个人一直都不喜欢, 这代也差不多
作者: bladesinger   2020-01-29 20:05:00
不算缺点x 系列缺点o
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:05:00
就拿超任来说, 最红的圣战系谱,平衡性根本也烂得根本呵呵阿
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:05:00
战棋不平衡不是大问题 不平衡又玩不爽才是问题
作者: letyouselfgo (坚持才知为何)   2020-01-29 20:05:00
转职系统应该要多点限制不然角色差异不太明显
作者: bladesinger   2020-01-29 20:06:00
我是觉得没做功课会养坏角色挺冏的
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:06:00
那就来闲聊巴, 避免我太老, 10年前的NDS重制新纹章之谜
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:06:00
例如:剑职最上级绑魔法、各武器最上级绑坐骑 让我觉得不爽
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:07:00
转职根本不用条件, 为了通关, 直接都是硬转成重甲出去扛
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-29 20:07:00
FE系列有哪款职业或人物平衡过了XD 这次人物不绑职业反而让传统上的弱势人物也有出头机会(尤其是困难以下看似没路用的几位)
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:08:00
相对平衡的FE我想想, 拖拉基亚776巴(笑)
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-29 20:08:00
跳点这东西 完全不凹照样也能过超难无继承 凹了只是很轻松
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:09:00
就,也不知道是哪来的FE粉整天会鼓吹人凹点或是干嘛的不是说凹点不好, 而是不应该把这种当成理所当然的事情因为试算成长率就知道, 大部分的玩家其实都是"凹"很大风花雪月的转职会补强跳歪跳坏的参数, 帮你补到一定水准就拿速度+二回攻击来说,如果你直接开超难不继承
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:12:00
所以我觉得跳点没问题 是职业设计我有意见
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:13:00
那你有很高的机会是无法追击的, 命中也不理想,废招就有用处你确立了你上手的打法, 你自然会不用你没练的东西
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:14:00
古早我心中神作皇2就在跳点了 对跳点没啥感觉
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:14:00
所以无论如何, 废职业和废招永远都存在皇2有超简单玩法, 本来就不管跳点也没差阿XDDD举例来说:开场两个修女看自由战斗互殴到LV50,然后找个杂鱼
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 20:16:00
习惯就好 要先有有会死人的体悟 就不怕养错
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:17:00
练到LV50, 除了限定关以外几乎都是靠那几个杂鱼就破关了接着再去拿能力加成装备开始刷主角能力, 主角能力又爆表了
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:18:00
不是啦 就算没练到lv50也可以打 职业也是顺顺往上转
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 20:18:00
反正本来就是看情况互相替代 能够人人都活着上台大 那是啥鬼盛世阿...
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:18:00
这样玩会好玩吗? 至少我不会推荐别人这样去玩皇2这游戏
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:19:00
但风花雪月就是有不少玩家很喜欢练等练到爆炸高参数阿XDD
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 20:19:00
每个人物都用最佳养法 那我玩屁经典...
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:20:00
但职业最上级一堆都绑马飞 我真的觉得蛮问号的
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:20:00
所以过去FE都会导入评价机制, 这个到echos都还存在着
作者: wyner (外嫩)   2020-01-29 20:21:00
你吐的缺点都可接受 但你都不觉得“个人”“客观”很矛盾吗
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:21:00
明明那些要素就一堆排列组合可以组啊 为什么马飞一堆...
作者: npc776 (二次元居民)   2020-01-29 20:21:00
(′・ω・‵)<基本上养成类的都会导出最佳解 皇2正常玩也
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:21:00
风花雪月的成就就是不继承直接开超难去玩除此之外的内容基本上都算是打养生的巴...
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 20:22:00
马飞算强制绑弱点吧XD
作者: npc776 (二次元居民)   2020-01-29 20:23:00
会变成弓兵骑士团 SFC的FE也是差不多 那些腿短慢速重铠兵永远没有出头天
作者: safy (Ty)   2020-01-29 20:24:00
亚当才走到一半, 老辛已经把城给灭了 ._.
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:24:00
啊 我想到了 可能模组动作设计就那么多 所以就一堆马飞...但是好歹给个马+剑或飞+剑最上级吧XDD 真的超怪啊
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2020-01-29 20:26:00
腿短没人权
作者: a502152000 (欸五)   2020-01-29 20:27:00
给那种东西 不如给我步剑/步枪最上职 不然只能看暗杀者和蓝色大猩猩专用职表演
作者: npc776 (二次元居民)   2020-01-29 20:28:00
皇2也一大堆鸡肋职业 或极端一点就只有忍者一个职业 其他
作者: yukimura0420 (涉)   2020-01-29 20:29:00
wyner兄吐的槽正中我意
作者: npc776 (二次元居民)   2020-01-29 20:30:00
体质点数都用卡片补 速度一样至上 即使我评皇2是人生最佳SLG 我也不会否认他养成上就是这么偏心
作者: isaka (101%)   2020-01-29 20:33:00
我觉得就是除了主线巨情以外的东西都不好玩但却占了85%的时间XDDD
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2020-01-29 20:43:00
其实平衡根本假议题,任何有养成要素的游戏必然都有最佳解
作者: twic (Mr.song)   2020-01-29 20:50:00
没错 但至少皇2不会让你没东西可以转2019年了 居然有slg剑职最上级只有唯一令人傻眼的转职方法
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2020-01-29 21:19:00
这款的确问题不少 也不是瑕不掩瑜 就是觉得非玩不可如果不拿以前的IS来作比较 这款就只是塞了很多东西但摆个GF在旁边我还是给他好评 笑
作者: notlolicon (非萝莉控)   2020-01-29 21:28:00
战技在超难比较有用一点 骑士团也是 如果有强力的骑士团像尘土射击 车悬那些在超难很有帮助 不过难跟普通在天刻能用20次的时候真的没什么难度 职业也是每轮都飞龙 天马 补师 然后搭个白毛每轮要做的事情几乎都一样 尤其是第一部 分成四条线但是剧情的量大概就两条线的量 最惨的是主线剧情又很糟糕不过角色跟角色间的互动很有趣 我玩了五轮 前两轮在摸索 后面三轮的乐趣都是在帮学生配对 最后结局出来的时候会很有成就感
作者: emmy41124 (不想出门)   2020-01-29 21:47:00
我玩了一周目才发现跳点的事...管他的(o′ω`o)
作者: K60258 (储存勇气~)   2020-01-29 21:47:00
重复和作业感真的重,职业系统也是笑话
作者: siyaoran (七星)   2020-01-29 22:26:00
台湾人很能忍受重复作业的 但我不想下班也在做事所以只破了1.5轮 剧情真的在意也可以上网找
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2020-01-29 23:38:00
职业、技能关卡设计都很鸟还有人护航喔...要不是剧情面有加分就只是个烂作
作者: icrticrt1682 (30)   2020-01-29 23:38:00
我是第一轮有注意到跳点也懒得去理他,爽就好w 不过真的修道院的重复性太高跟作业感太重了,这部分玩到后面有点无力。职业我也觉得变化性不大,玩一玩有点怀念以前FFT那样,就算职业有强有弱,起码各有特色XD剧情就见仁见智吧,皇女玩到结局我真的满头问号==
作者: rltc (rlin)   2020-01-30 00:51:00
完整玩完游戏后客观整理出缺点 跟电波没关系吧有些推文我觉得不如说是你们刚好喜欢这代模式而不是原PO没对到电波他不是玩很多战棋吗= =

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