洗白
从黑的洗成白的
才叫做洗白
有些角色是黑的
但他只是讲个故事告诉你
他怎么黑的
大家就说他要洗白
可是他总得说故事吧
说完了他还是黑的阿
这哪叫洗白
根本没洗阿
交代个剧情而已大家也要高潮
有时候开弹幕或实况的聊天室
明明很普通的叙述剧情
可以被一堆人说是在洗白
看到我都想知道这些人的爸妈长什么样了
真的很烦
洗白这个词到底是怎么被滥用的
滥用到很低能的程度欸
一起讨论吧

难道要说洗灰吗？

难道要说洗袜吗？

师侄, 洗袜 洗袜啊

为何嘴砲方便时 双重标准就是标准(?

阿描述动机后发现他没那么坏不算洗白吗

因为少年漫画会让反派有那么多戏份 要不是洗白变悲剧角

洗白跟洗到白的差别吧

要马就是下一章被大Boss背叛瞬间反白

中国用语就会单用洗字

光谱从黑往白靠近就可以用了吧==国文程度不好

有些花长篇幅仔细刻划的也会被说洗白:(

解释他为什么坏就会有读者觉得他可怜没错啊

确实大部分叙述敌人动机时 都是想让他没看起来这么坏啊

不然用把屁股洗干净好了？

那你觉得一方通行有没被洗白？

慢跑王明哥从小就机掰 回忆篇一演一样有人觉得他坏是有原因的

喜内

不过有些人说讨厌角色洗白 有时比较像自己洗白该角色

常常只是交代个人物背景或是他的理念就被说洗白，他们逻辑大概是：好人才会有过去和自己的理念，你演这些等于说他是好人等于洗白，不知道哪里来的小学二分法

也没人说讲完他的故事 一定要你原谅他 怎么好像你们喊强行洗白的 看起来已经先谅解了XD

呃 因为正常情况下你看到一个坏人想打他时 他不会突然开始讲回忆给你听吧感觉就很刻意阿

不描述人物背景你要怎么塑造角色啦

用现在的行动描写阿铁士代诺是有跟你说以前多可怜吗

就跟傲天一样啊 现在随便一个主角赢的作品就有人说傲天真得好笑

主角方就可以写回忆写背景，那为什么反派方不行

因为他是主角阿废话

看不懂你想说什么

这些人的世界就是非黑即白的吧 坏人只能有描述他负面行

要靠回忆来塑造角色就已经不强了，还要假掰说他只是描写，没叫你同情他喔。跟那种耍贱被抓包之后当众哭哭啼啼道歉说不奢求原谅的有什么两样

人家写个过去你自己在脑补一堆OOXX还要怪别人干嘛写

所以~就你定义的坏人洗白而言，有哪里不好吗因为我看到的是有很多人无法接受

如果写了一些没用的回忆 最后还是被主角嘴说“可是你现在也在做坏事所以我不能原谅” 那写来干嘛

举Jojo4的吉良吉影来说，荒木接受采访有提到，吉良设定上是自小被母亲虐待加上父亲忽视，才促成他之后的平静杀手个性

别说塑造角色了 靠回忆塑造只是一种方法 还不是特别好的那种

改说 洗内 卡kyo引

脑弱啊

写来增加这角色的立体感跟不同面向呀

那只是你自己觉得，不要讲的跟真理一样

是这篇先发文来“我觉得”的吧 反驳怪我囉

天生坏人跟后天坏人本来就都存在，激烈的否认后者存在是为什么呢

现在的行动 在以后也会变回忆了(?

但是荒木不在剧情中画出这一段是因为不想让读者同情吉良的作为，而是要透过他现在的恶行与病态的坚持描述出吉良的“特质”

你的意义是什么呢? 因为确实是有意义但你并不认同而已

我才想问你的意义是什么0.0有些讲回忆是有用的。比如火影的长门讲了回忆，直接影响鸣人以后的人生态度

借此来对应仗助等人的“黄金意志”，也才能塑造出主角群的成长

只好喊洗内了('・ω・')

可是很多时候讲回忆 甚至根本不是讲的 是坏人直接回想 除了读者之外没人看得到 对主角完全没有影响。那感觉就是要给读者看阿，感觉就是要让读者同情产生好感而已，这不能说洗吗

这篇不就只是在问为什么写个回忆就被说洗白，结果讲了半天也没回答说为什么，只说“我觉得就是洗白，我觉得没意义”，这跟没讲有什么差别

问你为什么洗白不好，你的回答就是没意义啊...

https://i.imgur.com/cojYuy7.jpghttps://i.imgur.com/Fe0yI0o.jpg是在装睡？我说了很刻意阿 感觉得出作者的斧凿 破坏我看故事的沉浸感我讲了这么多 都不看是在？？

因为有人觉得坏蛋一定是某天突然凭空蹦出来然后开始做坏事的 回忆描写是好人的专属 坏人是不会有从前的 懂?

懂个屁喔 扣人帽子被反驳之后就跳回去继续扣你打完之后 才从笔记或旁人嘴里得知真相 这也很OK。阿突然就来个自顾自的回忆 然后说我只是讲一下啦没有什么意思

所以你的沉浸感又是什么 坏人就是要坏到让人很想打吗

能增加角色深度，可是这不是唯一的、更不是最好的方法

我的沉浸感就是我的视点通常会跟着主角跑 不会通灵知道坏人突然在回忆童年我讲的很白话 不懂你为什么不懂。是无法接受所以硬要扭曲我的话吗

我认为单纯对“反派”赋予悲惨过去只是模糊主角行动的意义或许有人会说，世界上没有绝对的对错，但除非作者也愿意让主角面临堕落甚至矛盾，不然这种手法就只是单纯“洗白”而已

就跟圣母一样。就某些货色一不顺心就鸡鸡歪歪而已

真有趣 说人洗白的都是针对角色跟作者写法 反而护航的都攻击观众

这样我就更难懂了 岂不是所有的回忆黑页都会破坏沉浸感?

他们想看的只是主角站在道德高处打爆敌人的自X场面而已

跟主角不杀人就说是圣母的基本上同种脑袋

主角当下不知道的事情全部都是破坏沉浸感

而如果作者真的让主角走向对立面，那我觉得这样的过去描写就是加深了角色的立体感

所以原因没啥理由，就是读者越来越自我而已没办法当正义超人所以就只能靠北作者了

写主角以外的人的回忆和心境有什么问题吗，大部分作品不都有这种情节，写主角方其他伙伴可以那为什么反派方就不行了

自己内心龌龊可以不要赖到别人头上

我觉得当作者在赋予反派悲惨过去的时候，就是把反派当成主角来描述了，近期的例子如我英的死柄木

因为主角方描写比如说他为什么这么挺同伴 可以增加认同。而你写坏人以前曾经很善良或很可怜是要...就是要洗白阿要洗可以嘛 还不承认

会骂洗白是因为对作者写法不满那当然是骂作者 然后会不满洗白这个词的是对作者的写法没有意见的 那自然不会去挑作者毛病而是找观众的问题啊 这是逻辑问题了哪里有趣

举个例子好了，幽游白书的户愚吕弟，最后落败也是有透过回忆，把他描述成不是那么万恶不赦的人但反过来说，幽助不是什么正义人士，他只是个任性的笨蛋，甚至之后还一度想抓个人让他老爸吃

silly你刚刚说黑页都会破坏沉浸感 这没错阿 不然海贼被笑假的吗。不过主角方的黑页多少有增加读者认同感的好处

所以说为啥就是洗? 同样以前很可怜 有人选择积极正向

或许这是主角跟反派之间光谱的落差，造成的矛盾感吧，一但只有反派变成黑白交杂，但主角仍就是白的，不协调感

从纯粹黑往白一点的方向洗阿 没洗到好人白而已

反派选择堕落作恶 这个对比下他照样还是黑的啊

蓝染后来帮一护 那他也是洗白？

这样对“正反派”都有值得尊敬与不值一提特点的描写，我觉得才能营造出角色立体的特质

别人在讲回忆 你怎么在讲帮

黑白是比较的观点 会受到黑白是绝对值的观众的抗拒吧?

silly讲的蛮有趣的，如果两方是全黑对全白或是灰色对灰色那都不会有什么争议，而一边变成了灰色一边还是全白的不协调感可能才是争议的原因

铁士戴诺根本还是黑的啊

是黑的阿 我们不是在讨论角色深度的塑造吗

用黑白二分地观点的话，铁世代诺也有洗白，1部对自核梦

可是对核自在梦中，铁士戴诺也是有显示出那盼望和平瞬间的心态啊

那个是正在发生的事 不是开回忆==

2部对徒弟的独白，甚至还让凯莉感叹他的奋斗

为啥不行 一般会这样描述就是给他一个悲惨的故事 告诉读者他也很可怜 他这样做有他的原因 那就是洗白啊 洗白又不是一洗就一定会变白 重点在于洗这个动作吧

西洽国文洨老师

我觉得坏人突然自白或回忆为什么会变坏是在洗白 这是原Po要问的。不喜欢“用回忆”洗白是我个人看法，我举铁士代诺就是回应有人说要用回忆来塑造角色== 我不是在讨论能不能洗白上面我也讲过很多次 回忆塑造角色不是唯一、也不是最好的方法了

那么JOKER呢 致命玩笑算是洗白吗

Joker有三个也很难说洗白哪位吧

Joker我觉得本来就是灰的 不过你要问我个人意见的话，那是好电影，但我觉得写明悲惨过去降低了Joker的魅力。让他变得更“普遍化”了。事实上致命玩笑我在板上有发心得文呃 我看错了 以为你说的是瓦昆电影

哈哈洗袜啦

不然说褪色好8好

看完回忆开始认同反派不能算洗白吗？还是要说是读者被染黑了？其实用黑白二元来分作品角色阵营本来就容易有瑕疵 又不是小学生英雄卡通

啊描写反派等于洗白，又不是古早时代反派都是绝对恶役描写反派有什么不对？洗白也是乡民在喊的，反派有点人性的描写直接变洗白了？没吧？让反派更有特色也可以啊这没啥不好的

就误会以为是黑的,透过说故事澄清我是白的

难得有人想法一样 看聊天室狂喊洗白有够蠢

阿推你 讲他为什么变坏只是因 果依然是黑的 什么都冠洗白根本倒因为果