说来惭愧，我年轻的时候第一次看是看和谐很多的版本、所以很多东西没看出来
当时只觉得林妹妹不是哭闹就是吐血吐药、根本看不出哪里“世外仙株”
（ 根本作者硬要）
宝姐姐也是没什么个性 、主角三人都看不出什么魅力，其他女孩子也就那样 .....
结果觉得最有趣的是刘姥姥
之后多看了些杂书后再去补原版、赫然产生了许多新想法：
袭人：
当年觉得她很好，照顾人的大姐姐又一心为宝玉
现在 呕呕呕呕呕呕有够燻鸡，全大观园上下就妳最没资格装清白去跟夫人告状说要防爷
作怪..... 不愧西洋花点子哈巴狗
（虽然能理解她的用意和求生欲、整个暗算林黛玉捧薛宝钗的样子做的太明显
真有够难看的）
林黛玉：
当年和现在都觉得她成天一哭二闹发脾气又要死要活的，整个就很麻烦....
分明就寄人篱下还整天怨天尤人、吃人家的用人家的又不会帮什么忙，除了做诗文外还
能干嘛？搞不懂宝玉为什么那么爱她
现在是比较能体谅一些她的处境了....
（虽然还是觉得她除了养起来好看以外整个就没用）孤立无援、短命的要死又没安全感，
心上人成天拈花惹草还常常性骚扰、确实会情绪不稳
而现在也能理解的确除了黛玉以外，没有人能够和宝玉达到那种心灵相通、
非你不可的境界 多少是能明白这种魅力了？
薛宝钗：
以前阅读理解的能力太差 、 看不懂没直白写出来的东西 所以完全没体会到宝钗的个性
现在是觉得难怪她被骂燻鸡，不过要是我的话、这两个里面选结婚对象肯定是弃黛玉
选宝钗....宝钗务实的多
（虽然宝玉的话确实是要配黛玉才可以....没黛玉的话他能不能正常生活都是个问题）
晴雯：
当年很喜欢她 现在觉得她未免也太白目、完全没搞清楚自己目前的身份就是个大丫头
还那么娇，反过来把自己当小姐了是吧....
王夫人会说“看不下她那狂样”也不是空穴来风，总觉得有种看到没那么蠢的郭芙的感觉..
.
不过总结来说现在还是对晴雯挺有好感的，整个怡红院里唯一一个有骨气不摇著屁股
跟爷献媚的女人、跟哈巴狗一比真是让人清爽......
（看到她左呛袭人右酸碧痕一个舒爽，不愧是勇晴雯、怡红院吵架王）
紫鹃：
当年觉得她是VIP、黛玉最佳助攻知心姐姐，丫头中的楷模
现在虽然觉得她有点傻了（主子自己不争气爱闹脾气还忠心耿耿的帮着操心）、
整体上还是VIP
总之现在的话 在十二金钗里最喜欢的大概是探春、精明能干力争上游的妹妹角色 狗仗
人势的上来还会不客气的搧巴掌....
其他的大概就分嗯喔还好（黛玉、宝钗）还满有意思的（凤姐、湘云、可卿？）
或妳谁啊有妳戏份的嘛（李纨、巧姐儿）
硬要挑里面最不喜欢的话.....大概就妙玉？
（欲洁云空、装清高又闷骚....感觉就一个更G8版本的黛玉，
不愧是林大师口中的“变态色情狂”）
不过其实十二钗都不算讨厌啦
（凤姐虽然泼、但她这个人实在很有梗，作为角色讨厌不起来...）
下人组的话 以前会放前面的袭人、现在呕呕呕呕呕....的理由上面已经写了
而晴雯优点缺点相加之下也有点复杂....
如果不提紫鹃的话（除了黛玉最大拥虿外不记得她的其他表现、有点可惜...），
最喜欢的是鸳鸯。光她面对老色鬼相逼那里能豪气干云的断发、呸老娘死也不干就值得
给女侠献上膝盖了....
而在整个世界观似乎就是所有的女人都等著宝二爷的宠幸、
绕着宝玉发情的galgame的时候，
能说出“管你宝金宝银、宝天王、宝皇帝，我一刀抹死了也不从！”
的鸳鸯实在让人佩服的五体投地、值得粉她一辈子啊！
（尤三姐也不错，但被人家拒婚质疑就自杀扣了点分...
有那份坚忍的话怎么不撑到找到下一个好男人呢）
至于其他下人里恶心的实在太多了、要论最讨厌的一时也想不起来....
恰众有什么想法吗？顺带一提刘姥姥还是算在喜欢的女（？）角那边

这边大部分人只读过课本上那个大观园

宝钗啊

所以我最讨厌刘姥姥

喜欢探春，讨厌袭人

林黛玉放到现在就是公主病正咩呀XD

黛玉老爸留的钱不是都被贾家A光了?

王熙凤到现在很吃得开啊 只是可能会变女权自助餐就是了

妙玉喔，记得也没好到哪去就是了，好像私底下也跟不知道谁勾搭上这么一说好久没复习红楼梦了

国中时看过 完全看不懂 看来要去复习了

反正记得贾府上下只有门口的石狮子干净就对了

我大学有上过一阵子红楼梦的课 我看到宝玉跟秦钟之间的暗

话说刘姥姥和世界观根本没啥关系 结果选这篇 以前都很问号为啥有什么十二金钗之类的

就因为最无关才选这篇啊

喻就...抱歉我无法接受 就只记考试要点 不太想碰这样不过只听老师介绍 我反而很喜欢薛宝钗 很讨厌惜春

黛玉没吃人家用人家，她的嫁妆下落不明

那甘草不要选啊 硬要欸

林黛玉想一巴掌打死她 想干死湘云

现代湘云和探春的支持者应该比古代多很多

谁巨乳我喜欢谁，不然黛玉就是个扁乃公主病

清朝时黛玉和宝钗可是党争到会真人PK的

戴玉他爹娘的遗产说不定都在贾府手上？

刘姥姥进大观园那篇算是红楼梦里 对原作陌生的人

早被贾母跟凤姐拿去存起来了

没人要 俏平儿吗

也能找到乐趣的段落 所以选那段进课文还OK啦

喜欢大的有什么错(没有误y

怎觉得是在劝退，取向完全不一样啊

探春超有个性的，也算是整部作品里下场好一点的了

那一整个长段 主要是透过刘姥姥这个外人的眼光来看贾府里每个人不同的性格 以及人物特质课文删掉太多 整段还包括贾母带着大家一起去每个人屋子里坐坐 透过那些屋内陈设 反映角色个性

黛玉再怎么公主病，至少是有才的公主病> <！

真的全写出来 学生只会想死吧..

黛玉的屋子像公子书房 贾宝玉的像小姐绣房薛宝钗的则是素净到被贾母说犯忌讳

薛宝钗根本燻鸡肥婆

以前会讨厌王夫人，但上课听完老师分析就改观了，然后宝钗探春平儿香菱都很喜欢～

所以长篇小说根本不该放啊 我记得三国演义和西游记都没有吧

提到课文删节，高中时最不满〈倾城之恋〉乱删，连经典的胡琴声都显得不明所以。

下人阶级要选 最喜欢的是平儿 能周旋各人间又能扶弱

当暑假作业都有点多了 可是不到那程度只会读的黑人问号

《西游记》不确定，《三国演义》部分版本有选空城计一节。

国文课上到刘姥姥那篇的时候，我只记得国文老师一直强调

西游记应该没有选

红楼梦前80回有多好看多神大家赶快去看但纯粹看课文的时候真不知道这到底为啥那么多人吹捧

我觉得金瓶梅才是四大，红楼梦根本不配

儿时记趣最后鸭子咬小鸡鸡也没收进去啊

我大凤姊天下第一

刘姥姥那篇好像都只放吃饭那段，但其实每个人物的描写都很到位了(例如众人被逗乐但唯独没描写宝钗的反应

最好宝钗绝对首选，最讨厌我会选王熙凤

那篇的问题在于登场人物已经太多，根本就像大杂烩

不过这个版上真的读过整本红楼梦的人应该少之又少吧

儿时记趣有咬鸭子OO喔XD 只记得鞭数十驱之别院

还有四大一直都是金瓶梅，个人认为金瓶梅比红楼梦好看的多，可能我的文学素养太差吧 XDDD

课本的章回小说基本上各家都选三国演义和红楼梦一个明代集大成作品，一个是清代单独创作的原创小说

喜欢探春 最讨厌妙玉

妙玉和湘云的绅士文不错

国文课，尤其高中开始根本不需要，一堆课外读物甚至选修才该读的硬凑成国文课本

各花入各眼 无关素养 人本来喜好就不同

或许真的不需要国文课，但问题是，你要找得出来比国文课本更好的教材来说服别人，不是只说不需要

他是反串吧，不过这种事情考试结束后真的很容易忘记

凤姊第一+1

基本上，要是国文课本没选、考试没考，这些经典文学

@fragmentwing 但高中教育总要有文学赏析课程吧？

早就该改读哲学 或是这门课的时间拿来给别门或者让大家早点下课都行

我是国中升高中因为提早推征上 那几个月无聊开始看

如果真的改读哲学，哲学课本就会被拿出来说嘴干嘛选这些

我觉得你大概很难想像有多少人真的没法用文字好好表达意见....国文不是不重要，而是教材走错方向了

为什么一定要有文学赏析课程? 连文学理论都不教的

我有读完文言文版整册 最喜欢探春 至于薛宝钗就是个...

应该说真正神的好看的教材完全不收 把大家教成笨蛋

同理，为何要有哲学课?? 总不可能开中国哲学吧....

儒家一大堆 老庄只在最后高三才给一咪咪 奴隶养成

看到赏析和解释只能背，不懂得讨论赏析或是文章内容哪里有问题，到底是增加什么国文能力

如果你们的哲学知识指的是西哲，我反对这个放高中必修理由是这只会浪费时间而已

易经原典啊 孔子读到绳子都断三次还不够神?

放高中的缺点是会变成背诵而非活用

是说其实国文课的小说是学生比较喜欢的部分吧

会比背一堆解释还要好很多

我觉得国文课比较像大学通识课，是带领大家读些东西

那jasonchangki的点应该是国文老师不会教吧

文言文除了拿来上ptt写来搞笑以外，有实际应用?

当然我认为选文方式是可以调整的

全作里当然是湘云；至于讨厌，倒没啥好讨厌。

易经原典我还真的完全没看过，下次要找机会去看了....

文学赏析本身很难直接跟器质性功用连结

那请问易经原典有啥实际应用?? 抱歉我没看过，可以说来让我闻香一下吗?

你要考试竞争的东西，你不拿来精熟学生也不干

话说国文课不是一直都在偷渡中国哲学吗

只是看英美两国高中教育都没有屏除文学赏析的部分，觉得可能有什么教育目的？

如果高中教育只看重器质性功能 我很怀疑这样能否培养研究人才

我是买李一匡老师的易经解释来看就是

研究中国哲学比较像研究经学

易经的"实用"部分一般人用不到 内容太艰涩

疴……学生的高中教育本来就完全注重在实际能考多少分上啊

我反而是大学后才觉得课文选的很神，不见得是最好的，但很适合高中生阅读理解

那你的论述可能就有些问题囉，国文还是很重要的

但学习的过程中，学生如果有参与，还是可能学到东西的

经学专指儒家吧 我认为经、子学都该接触一下

没错，既然你能理解高中教育的注重点，教材就别太纠结

物理化学就算你只会解题，也多少会知道些物质现象公民可以让你了解社会现行的运作结构

国文课我觉得最少就是达到词汇量的增加与运用

就当让国人多接触些不同种类的文章吧(可惜没涵盖全部文张当然也无法涵盖全部文章)

高中教育的内容是浅尝都会有味道的东西

可是增加一堆文言文……还有根本没在用的信封格式

很多词汇如果不是透过那些选文要学生记诵 大概不太

文言文只会越来越少而已吧

恩恩，选文的确有调整的空间，但其实也在调整了这十年来，课本已经变化很大了，是有在慢慢改变的当然，选出来的文章是不可能所有人都满意的

现在大考国文的命题方式也改变了 考题往阅读能力偏重

日本也是很多学生痛恨古文XD 记得他们也要学唐诗宋词

还有作文 这真的很难处理 但依我那时的状况 真的是没有还比较好 根本是在扼杀文学幼苗

有兴趣可以去书局翻看看现在的课本，跟我以前高中差有够多

韩国好像还有教老庄的部分

日本古典课大考其实一般人是不会去选考的，影响不大

但是西哲...这个教下去跟现在国文教学会差不多

古文算是较高阶精炼的文字，可以试着去接触看看

我所谓的增加是读完后增加 不是指历年来增加啦 现在确实愈来愈少 我那时准备范围就从四十篇减少到三十篇

我认为选材该改变 但说真的 比起让学生读新诗 还是读文言文更能接触文字之美吧……

不过课还是会上，真的有教唐诗宋词论语孟子老庄

可以讨厌、不喜欢，但是借由课本强迫学生去接触高阶文字以我这个离开学生很久的阿伯来说，觉得很不错 XDD

看一部分 湘云最可爱

arrenwu的意思应该是说如果高中改考西哲，上课现场会跟

西哲放在高中教 很容易变成死背理论跟人物

现在国文教学现场差不多吧

国文课的文学批评就文心雕龙那几篇有提到这东西存在

而不是透过这些理论去训练学生思辨逻辑

呃 西哲硬要放到高中教就跟国文一样啊 你自己都说高中

我的意思就如同Roshiel所说

是考试取向了 我不认为那会比高中国文还对学生有帮助

会变死背这点同意 不过人家法国到底为啥能那样出题啊

西哲放高中训练学生思辨逻辑没问题啊法国那出题放在我们高中也是轻松他们那些问题，只要受过靠是训练的，要回答不困难考试训练*

可是在台湾就会变成补习班老师说怎么答最安全……

改考卷会很困难(误

其实问题不是只有国文，只要是考科都是如此

先发疯的变老师而不是学生

说到底 那是标准的问题 既然为考试取向 出申论题自然无法有固定的评分标准

除非哪天完全解除考试的束缚吧

我也讨厌妙玉，在那边假清高看了超不爽

哲学教育的阻碍在于“学生要觉得这是一件事情”

突然发现离题了XD

不 理科状况好太多了 毕竟会因为见解不同结论不同的东西不多 高中到大学就是各种修正 但不会有完全推翻或是要你思辨

XDDDD arrenwu真是一针见血

当年看其他版本也觉得袭人是照顾人的姐姐..看来是该补原作了

理科器质性太强了啊XD 而且是基于现象，没啥好靠北

文科和理科是很不一样的

红楼梦的时空背景没有自由恋爱，家世/长辈说了算

理科状况好太多的前题是有标准答案给你吧

我觉得义务教育里放形上学非常困难 那必须自己深入读过各类著作 学生大概不会太有兴趣

你要他们去培养真正的科学实验能力?? 算了吧

因为我太有感受了。大学上道德推理只觉得“这些人真闲”

红楼梦跟金瓶梅藏太多东西了 有没有看出来差超级多

什么火车撞人难题等等，我可以做出符合哲学风气的推论但我一点都不care这种推论的重要性XD

如果是现代社会的话，宝玉黛玉就会是怪咖配怪咖的CP了

我觉得改考卷不会变难，因为学生比你怕考卷难改，大家是不是都忘记国高中有多怕写得太自由会掉分

但这无法训练思辨啊 无法达成你放西哲的问题更正：目的

我黛玉粉啦，黛玉黛玉得第一，袭人燻鸡呕呕呕呕呕呕

模板化的写岂不跟国文的问题差不多

开到荼靡花事了宝玉的四大丫鬟用acg标准麝月最赞不心机不骄傲不狗眼看人低厚道、择善、讲道理

我还记得要避免在作文中用你免得阅卷老师读得像是自己被骂问题是理科的培养目的主要不是科学实验人才而是科技奴工啊XD所以模板化在理科相对没问题 普鲁士当时首创这制度时目的也是速成学生（奴工）

只能培养出科技奴工也是挺悲哀的

但文科模板化连拿来当奴工都不行阿

在文科培养出奴工实在没啥意义

记得讨论原po标题……

所以这种奴工训练把专门文科放进来很诡异啊

我女仆控啦 袭人妖兽赞

可是袭人会告状，背骨仔(?

理科一样啊，现行高中理科教育也无法培养出科技业的奴工啊，还是要再教育，基本上跟文科一样，你别想太多，反正就是个选才机制目的是找出最耐操新鲜的肝脏，把他们丢去就是了

我只能说差很多 文科根本是打掉重来 理科的训练至少是有个地方可以站

毕业过许多年后才懂得看红楼梦。真的好看

最讨厌的是妈宝王子贾宝玉

黛玉支持宝玉不求取功名的心所以宝玉才喜欢他喜欢探春 湘云 鸳鸯

小时候很讨厌薛宝钗 觉得她是第三者，但长大发现林黛玉不可能和家道中落的贾宝玉过幸福快乐的日子，现实会消磨情爱，岁月会消磨美貌，以最美好的模样死去是最好的安排（我觉得曹也会这样写的）

最喜欢林黛玉，其次史湘云。最讨厌王熙凤。

最喜欢林黛玉~，然后没有特别讨厌谁，真要说比较不喜欢大概就妙玉吧...

喜欢黛玉，讨厌妙玉

喜欢湘云 好像也喜欢探春 是不是还有一个撕扇子的丫鬟？太久没看了人物都搞不清楚了哈哈 我第一次看的时候觉得宝钗满可怜的

黛玉和宝玉就是怪人CP阿，非常的合。国高中石原本很干硬拆CP，不过现在想法不同了。

喜欢宝钗，讨厌的有点忘了可能是袭人湘云晴雯

黛玉或许带着遗憾走掉，不过她原本就是来还宝玉的恩情她走了恩情就了结了，反倒是她一死，宝玉在世间再无能留的

喜欢凤辣子，很少看到有这么精明能又心狠手辣的女角，别有一番风味不喜欢妙玉，看似不问世事但实际上在意得要命

住他的羁绊，去考个功名意思一下，让宝钗母子有后路，然后就了却尘缘了，宝钗只剩下守活寡养孩子的人生。

晴为黛影 袭为钗副。 他们是一样的侧写

有点被这篇推坑，以前只听张曼娟讲过，有空去找来补好惹

家里有人研究清史所以有四五个版本红楼梦，全部都看完了还是最喜欢黛玉，下人就紫鹃和平儿吧

黛玉是病娇吧…一堆小脾气这里面唯一算幸福的只剩有智慧跟品德的探春

推

探春的原结局也是不幸的 才会在薄命司曹雪芹给的线索 贵婿 王妃 风筝->远嫁不归综合起来被和亲的可能性非常大而不是现在后40回描述的那样只是嫁边官还可探亲

被游戏影响到就....w

黛玉风评被害很严重。她当时孤立无援寄宿人家，又是女生，除了等著被当作政治婚姻的筹码没别的用处。偏偏她才气又高，但完全无法像男人一样有机会拼一口气。加上能交心的宝玉又到处乱搞。不会心情起伏大才奇怪

小时候喜欢黛玉不能理解为何硬拆CP，长大再看还是最喜欢黛玉但能理解为何最后换宝钗了，宝钗才是大家族需要的那种性格，黛玉虽然善良但才气太高不看人脸色不跟人低头，还支持宝玉不求功名，犯这家族一堆忌讳，CP注定被拆如果黛玉是男儿身或许能有别的出路，但身为女子在那时代、在大家族里哪可能允许自由恋爱，女子只有被当作结婚筹码的功用

小时候看没什么感觉，长大发现凤姐超泼辣又超骚的，想把她摁在床上好好教训那种

我红楼梦看的是智冠版

大部分角色都很爱，但超讨厌晴雯，现代高中女王蜂吧红楼梦是真的好看啊，语言很口语耐看。比十三经或是一堆文言文古代小说好看多了...

黛玉紫鹃主仆百合真香

爱听扇子撕裂的声音就晴雯 后来宝玉被杀 晴雯被掳 自此不知踪

宝玉被杀 晴雯被掳 我们看的是同一本红楼梦？

探春是远嫁没错，古代来说远嫁他乡不是件好事。40回以后只能当同人作品...

史湘云清流

从以前到现在就一直很爱湘云

宝钗丰腴 黛玉扁奶 好像不是很难选

宝钗>袭人=晴雯>三春(迎探惜)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黛玉有些适合当老婆 有些只是小妾 而某人只适合当情妇

远嫁看嫁哪里 不像迎春个性姆咪 判词又写死他嫁给中山狼探春还没写死 海外又要有作者心灵寄托的真真国

最喜欢湘云

最喜欢的还是黛玉

如果没理解错误的话 宝钗是不是就像凛或明日香这种强势菁英女角呢