Re: [问题] 猎人与海王之浅见(猎人完胜?

楼主: Lex4193 (oswer)   2019-12-08 07:57:42
※ 引述《s785602 (s785602)》之铭言:
是第一次在西洽发文的ID呢,会把这两部作品放在一起比大概是受到什么文章刺激吧
还是先说前提,论戏剧性毫无疑问是猎人赢,但这也不代表猎人完美无缺,猎人实际上也有很
多缺点和不足之处
海贼王也有很多缺点,但这不代表海贼王就一无是处,海贼王也有很多优点,否则也不会卖老
本到现在
那种"我觉得猎人比较好看,所以猎人全方位都赢海贼王"的想法还蛮幼稚的
海贼王至少在能力设定方面比猎人正经,猎人的能力设计让人印象深刻的太少了
当然,用海贼来比纯粹只是一时兴起,我也不是海贼迷,要我讲也会觉得猎人比较好看
猎人的战斗系统实际上充满破绽
s785602拿三护卫来比旅团,那为什么不用蚁王来比旅团?
用个极端一点的例子:天空竞技场的杀大索可以靠智慧和规则打败蚁王,或者是个人战斗力
全无的妮翁和亚路加可以打败蚁王,如果可以说明这点的话,不是更能证明猎人战斗系统和
平衡性的完善?
就算是最铁杆的猎人迷也不敢说杀大索可以打败蚁王
很多猎人迷说得靠智慧和规则打败对手,实际上指的是靠特质系侧的能力去无视攻防力打败
对手,那如果双方都是相同的强化系侧系统怎么办?
强化系侧有明显的等级强弱之分,说难听点这跟熔岩果实是火焰果实的上位一样的概念
小杰靠陷阱打败甘舒,是因为甘舒的战斗力并没有像蚁王那么极端异常,否则真的有人相信
蚁王会被区区石头陷阱压死,然后在小杰的猜拳面前投降?
用游戏来比喻,强化系侧就是有等级的系统,特质系侧就是没有等级但有规则杀的系统,把这
两种系统放在一起搞对战肯定被玩家喷死,这种游戏没可能平衡的
理论上来说,强化系侧的等级可以无限练上去,所以蚁王如果命够长,最后要练到可以抵抗核
武器攻击也是有可能的(像窝金的目标就是练到威力媲美导弹)
天下武功唯快不破,讨伐军的速度都以毫秒计了,如果强化系侧的基础速度可以练到这种程
度,特质系侧的能力者根本不可能碰得到
JOJO里普通人都有办法打败替身使者,其中一个原因是替身使者的本体依旧只是普通人类的
性能;猎人里,操作系能力者有办法破蚁王的防把针插到蚁王体内?特质系能力者在蚁王面前
有办法满足严苛的条件去封念或限制蚁王?
有些粉丝会想把蚁王作为特例来看待,而三护卫还在常识范围内,用这种鸵鸟心态去勉强平
衡猎人世界的强度
问题是,奇美拉蚁在猎人世界里还只是B级妖ㄍ......B级灾害,黑暗大陆比奇美拉蚁强的魔
兽多的去了
要说猎人世界没有强度通膨实在是太好笑了
作者: AdamHsu (MoMoTapir)   2019-12-08 08:18:00
靠战术智取也是建立在差距没有绝望大的前提下。另外我是觉得蚁王就是个体最强没有错了啦,判定为B级灾害也可以说黑暗大陆也不会比蚁王还强,但更多那种虽然弱小但充满规则杀的东西或是自然现象存在
作者: socool (socool)   2019-12-08 08:31:00
海贼能力设定比猎人正经? 你认真??你还在东海吗?
作者: p08171110 (阿瓜)   2019-12-08 08:51:00
看团长那场,侠客和酷逼得能力直接印象深刻,本来还以为很粪那酷啦的海豚可以吗?
作者: krousxchen (城府很深)   2019-12-08 10:28:00
海贼问题在于要谁赢,就看尾田怎么做球最被人吐槽就是鸟笼,没道理藤虎没办法破解鸟笼在根本不能确定鲁夫能干掉明哥的情况下,藤虎出面打倒明哥才是合理状况一堆硬要赢的桥段,你要说海贼战斗合理性大于猎人,我只能笑笑鸟笼就是能力设计啊,我觉得自然系可以用87破解,照理鸟笼也可以,而藤虎87应该是赢过明哥,所以鸟笼被藤虎87破解也很合理,但87跟鸟笼这两个能力设计都有问题克洛克达尔,可以把人体内的水分吸干,但却没办法吸走伤口流出来的血,他是不会先吸走鲁夫的血再打吗?这个能力设计都已经有矛盾了,你要说海贼王的能力设计的好?你所谓的巧思,也建立在海贼王的对战跟搞笑漫画一样无厘头没逻辑,能发想出让人想不到的方式,因为就是随尾田虎烂漫画物理当然跟现实不同,问题是你不能前后矛盾,如果能力前后矛盾那就不是好能力,我会拿鳄鱼当例子,就是要说他的沙沙果实有矛盾然后你要拿海贼的长处(果实能力的天马行空),要来嘴猎人,我觉得你搞错重点斗智?猎人的斗智都在故事里了,你觉得斗智一定要在战斗里面是不是搞错了什么?连一个王子的奴仆,都能有他的想法,海贼王的斗智整个作品加起来都没有王子奴仆来的强而且你也没看懂我的意思,就算能力再天马行空,你的能力不能有前后矛盾,有矛盾就代表设计的不好,而你一直说海贼的能力设计的“好”,再来海贼的斗智根本就是尾田说了算,简单来说就是因为没逻辑才会这样富坚的斗智战斗几乎都是建立在能力简单只会斗力的基础上这句话不就你说的,那你说这句的意思不是说你觉得海贼的战斗有斗智?“海贼王至少在能力设定方面比猎人正经”这个也是你讲的,但是海贼王的能力设定根本就是乱设定,再来就是前后矛盾正经与否,是要看能力会不会有矛盾,或是不能让你觉得这边用这个能力更好,但是作者却用另外的能力破解。前面说的鸟笼、血能打败沙沙果实都是例子我觉得你还是看不懂我的意思,这也是为何大家都很讨厌跟你讨论,因为你永远都不去了解对方在说啥,只想说你的就像你写出来我的逻辑,根本就不是我要跟你说的,然后你就一直用你以为我的逻辑是什么,来跟我互动对我来说,海贼王的战斗,跟游戏王一样靠“口胡”导致海贼王的战斗,到后来你只会觉得,就只是看尾田怎么口胡我都在吐槽海贼王没你说的好,你要说我在取暖?我才觉得你才是海贼狂信徒口胡不代表你可以前后矛盾,你知道吗?哈,我大概9分在谈海贼的问题,1分讲猎人,就被你嘴狂信者,连我提的前后矛盾都没办法解释,哪边才是狂信者?还是我嘴你没人想跟你讨论你生气了?前面说海贼能力设计正经,现在又变成因为是口胡战斗所以没差?能力设计要正经,基本上就是要有一致性,能力一堆例外矛盾,要说这能力多正经我才不信你自己前面就说海贼能力设定正经了,还是你要吃书?对我来说,口胡战斗,能力也不能有前后矛盾王道就王道,不会有人把王道跟正经画上等号的大家看到“能力设定正经”,只会认为是很严谨,不会说是“王道”你前面讲海贼王能力设定“正经”,下面接着说猎人战斗系统充满破绽,你自己真的觉得你的正经=王道?鸡蛋挑骨头啊?我跟你说,你就是讲的不精确,才会被人一直吐槽哇靠?借代?要跟人讨论还要别人去猜你的“借代”?拜托你不要用你才看得懂的“借代”好吗?如果是大家都知道的借代就算了,你去找找哪边有在用正经借代王道的用法讲错就认错就好,硬拗成借代真的很难看你自己在你心中想像一个被你打破玻璃心的我,对我也没差,只是会让我觉得你好可怜
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-12-08 13:07:00
你要不要把下一篇的推文不读也复制上来阿? 我有回应喔。
作者: a32337441 (安安)   2019-12-08 14:07:00
我想知道的是,关于你说的能力设计,以海贼王是好在哪里? 以猎人又坏在哪里呢? 意思是用果实能力比较好作发挥,以念能力比较难发挥的意思吗?

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