Re: [三国] 黄皓到底有多烂?...

楼主: chordate (封侯事在)   2019-12-04 16:49:54
※ 引述《s386644187 (痕风幻灭)》之铭言:
: 其实黄皓的作用(负面)我感觉被演义高估了
: 董允在世时他屁都不敢放,黄皓的存在确实扰乱了朝廷的秩序
: 但他可不是啥厉害的权臣,真正给予他权的,终究是刘禅本人
同意,任用黄皓,刘禅该负绝大多数责任。
推文说黄皓没有做太多恶事,个人认为虽有一定道理,
但是黄皓做了一件跟季汉灭亡关系至大的坏事:
因为黄皓迷信,叫后主不理姜维的奏章,不派张翼、廖化守重要的阳平关和阴平桥头
坏事不用多,光这一件黄皓造成的危害就很大了。
华阳国志:
大将军姜维表后主,求遣左、右车骑张翼、廖化督诸军分护阳安关口及阴平桥
头。黄皓信巫鬼,谓敌不来,启后主寝其事。群臣不敢言
另外蜀书本来就简短,
黄皓作的坏事有纪录的虽然不多,除了上述最严重的一件以外,也还有三件
(一件是华阳国志记载)
1.排挤刘永
初,永憎宦人黄皓,皓既信任用事,谮构永于后主,后主稍踈外永,至不得朝见者十余年
2.排挤罗宪
时黄皓预政,众多附之,宪独不与同,皓恚,左迁巴东太守
姜维会这么厌恶黄皓,认为应该杀掉黄皓,以姜维的智慧
我认为不是没有理由的,而姜维会跑到杳中,造成魏国攻蜀时
汉中防务无大将主持而出现问题,跟黄皓也有一定关系:
3.造成姜维避祸杳中
华阳国志:维恶黄皓恣擅,启后主欲杀之。后主曰:“皓趋走小臣耳,往董允切齿,吾
常恨之,君何足介意!”维见皓枝附叶连,惧于失言,逊辞而出。后主勑皓诣维陈谢。维
说皓求沓中种麦,以避内逼尔
当然任用黄皓也不只刘禅的责任(虽然刘禅要负绝大多数责任)
诸葛瞻、董厥也要负上一部份责任
自瞻、厥、建统事,姜维常征伐在外,宦人黄皓窃弄机柄,咸共将护,无能匡矫
长子尚叹曰:“父子荷恩,不早斩黄皓,以致败国殄民,用生何为。”乃驱马赴魏军而死
也有人说是陈寿曲笔就是了。
蜀史常璩说蜀长老云:“陈寿甞为瞻吏,为瞻所辱,故因此事归恶黄皓,而云瞻不能匡矫
也。”
最后,黄皓的负面印象我想在演义之前就存在了,
陈寿在三国志的评论就很明显把黄皓抓出来讲
后主任贤相则为循理之君,惑阉竖则为昏闇之后
陈祗代允为侍中,与黄皓互相表里,皓始预政事。祗死后,皓从黄门令为中常侍、奉车骑
都尉,操弄威柄,终至覆国。蜀人无不追思允也。
而邓艾抓到黄皓一开始也是想杀
华阳国志:
艾亲释其缚,受其璧,焚其榇,承制拜骠骑将军,使止其宫。执黄皓,将杀之。受贿而赦

可见当时无论蜀汉、曹魏菁英,一致意见就是黄皓是该杀的奸臣。
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-12-04 17:06:00
没收钱:当杀。收钱:其情可悯
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-12-04 17:08:00
其他同意啦 但诸葛尚感觉是想嘴老爸吧 想弄姜维又弄不掉 惨惨惨对了 我想问问 最后那段是说邓艾收了贿赂吗?
作者: RoChing (绿野贤宗)   2019-12-04 17:12:00
只排挤却不曾杀人,跟历代政争比很温和吧话说个人觉得只有征信鬼巫算一号大罪,不过之后还是有派张翼廖化去,能算有亡羊补牢吗?
作者: mn435 (nick)   2019-12-04 17:15:00
收钱就放 说不定早就串通好了吧
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-12-04 17:16:00
我觉得那段怪怪的 那时邓艾就蜀中老大了 砍了黄皓就可以把他家产和老婆(有吗?)都收了 干嘛还要收贿赂
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2019-12-04 17:22:00
连黄皓都没有杀人,那魏延死的还真惨
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2019-12-04 17:25:00
不用跟历代比 看看旁边魏跟吴斗得多凶狠
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-12-04 17:26:00
魏延那只能说他平常太傲了,都不知道以前是孔明罩他。孔明一死,军中所有人都想他死,没辄。
作者: gtfour (朱兆兰)   2019-12-04 17:34:00
魏延的失败在于人和大于他的行为.如果他人缘好朝中都挺他
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-12-04 17:34:00
反正那时钟会还在剑阁附近追姜维阿 钱和女人赶快收收
作者: gtfour (朱兆兰)   2019-12-04 17:35:00
那杨仪就是不服命令擅自撤退.魏延就是以上司身份追讨叛贼
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-12-04 17:36:00
不要烧栈道的话应该是还可以凹凹看 烧的话就很难解释阿
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2019-12-04 17:40:00
烧栈道是真的没救没错 只是觉得蜀已经没人才了魏延死掉很可惜
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-12-04 17:41:00
还有就是诸葛亮死前好像是说死了要撤退的 魏延无视遗命也是扣点分
作者: gtfour (朱兆兰)   2019-12-04 17:41:00
魏延官大难对付.文官杨仪相对好解决啊.主帅死亡.军队指挥权本应移交给第2把交椅.但文书官以遗命为由架空他.本来就有些争议了.连长死了 参四指挥撤退 副连长受他命令去垫后
作者: hankiwi (_han_)   2019-12-04 17:46:00
启后主寝其事:叫刘禅赶快和他一起上床睡觉(误
作者: waiting101 (维特)   2019-12-04 17:49:00
其中两个个刚好都是灭蜀中最关键的事情 == 罗宪在蜀灭后还扛想来分杯羹的东吴
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-12-04 17:52:00
所以罗宪没被贬到巴东的话 东吴搞不好就能分到永安了
作者: waiting101 (维特)   2019-12-04 17:55:00
其实最重要的是邓艾绕过去后 那时候如果成都有真的会带兵的还不一定输 偏偏给某个官二代全灭
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-12-04 17:58:00
也是喔 所以黄皓应该把诸葛瞻弄到南中去就好了 反正诸葛瞻应该也嘴过黄皓
作者: waiting101 (维特)   2019-12-04 17:59:00
人家爸爸在整个蜀地被当神拜你敢贬XD
作者: knight60615 (游侠)   2019-12-04 18:01:00
迟到是很严重的 不然胡济也不会老是被拿出来讲 这种事情不是后来说你有派去就没关系的
作者: o07608 (无良记者)   2019-12-04 19:00:00
黄皓信鬼神也不能完全都说他错,因为蜀地最爱这味诸葛瞻还和黄皓一起联手把阎宇拱上去弄掉姜维咧会说黄皓没一般印象提的坏,一大原因其实就是陈寿本人XD他自己就是黄皓受害者之一,结果写来写去也只能给他安个排挤忠良的罪名,其他更母汤的都没有
作者: alcard22 (AL)   2019-12-04 19:10:00
魏延最大问题是他人和真的太差,记载看起来就是个G8人孔明还活着的时候缺人所以罩他,孔明一死就被联合充康说是联合冲康是有点过,但是杨仪的成分居高,如果杨仪真https://youtu.be/GwPIh-FvGyw
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-12-04 20:05:00
行为是一部分,但是到最后没人替他说话又是另一部份。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-12-04 21:49:00
陈寿以外 连《晋书》也写李密评刘禅"后任黄皓而丧国,成败一也"

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