Re: [闲聊] 以PTCG角度看宝可梦剑盾
楼主: z77889 (WillyZ97) 2019-11-15 12:44:54
※ 引述 《Saber92 (专业单身G_SHIPPING1产出)》 之铭言：
:
:
: 先说自己本身是玩过红黄蓝绿金银水晶之后
: 就没再玩过其它系列作的玩家
:
: 对于宝可梦能不能从上一代带到下一代基本上无感
: 比较偏向用卡牌游戏退环境的角度来看
: PTCG从XY到日月，现在XY的卡片基本上就不能使用
: (我知道有无限赛制)
:
: 退环境的好处就是新玩家容易加入
: 降低入门门槛
:
: 回到游戏本身，宝可梦数量不断的增加
: 老玩家不断的把过去几个世代练的宝可梦传到下个世代
: 不仅游戏平衡难做
: 新手玩家的游戏体验也很差
: 同样的游戏发售一个星期
: 新手玩家可能才刚破完剧情，宝可梦等级50~60等
: 老玩家已经带6只百等神兽在对战区虐菜
: 要解决这样的问题
: GF只有两种选择
: A.砍图鉴
: B.不砍图鉴，但上代宝可梦传至剑盾数值大幅改动
: 不管是哪项都会有老玩家炎上
: 再以PTCG卡牌游戏来看
: XY的牌官方跟你说到日月数值需下修，一代神卡变废物
: 跟好不容易练了一只色违XY神兽到剑盾变废物一样
:
: 能将上一代的角色一直往下一代传
: 可以说是宝可梦游戏最大的特色也是最大的包袱
: 我玩的游戏不多
: 但基本上大部分的这种角色养成游戏都不是像宝可梦这样做的吧?
:
: 想像一下
: 其它像是暗黑破坏神之类的游戏也有将角色下传下一代的功能
: 暗黑四刚发售，新玩家还在第一章看剧情
: 老玩家已经将3代神装角色传过来在刷装...
:
好像发太多相关的文了，但我实在受不了一群云对上传pm的误解抹黑了
首先，你讲的"在对战区虐菜"，根本是不存在的问题
你讲的对战区，我想应该是线上对战，线上对战是强制压/升50等，何来不公平
再来你讲传百等神兽，这次又不是像金银那样完全无法传
只要迦勒尔图鉴有的有，还是可以从home传上去，如果有可以传还不是照样百等?
而且这游戏一直在降低培育难度，练一只一百等等可能一小时就好
喜欢这游戏可以，但不要为了捧去乱讲以前的功能
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: 先说自己本身是玩过红黄蓝绿金银水晶之后
: 就没再玩过其它系列作的玩家
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: 对于宝可梦能不能从上一代带到下一代基本上无感
: 比较偏向用卡牌游戏退环境的角度来看
: PTCG从XY到日月，现在XY的卡片基本上就不能使用
: (我知道有无限赛制)
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: 退环境的好处就是新玩家容易加入
: 降低入门门槛
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: 回到游戏本身，宝可梦数量不断的增加
: 老玩家不断的把过去几个世代练的宝可梦传到下个世代
: 不仅游戏平衡难做
: 新手玩家的游戏体验也很差
: 同样的游戏发售一个星期
: 新手玩家可能才刚破完剧情，宝可梦等级50~60等
: 老玩家已经带6只百等神兽在对战区虐菜
: 要解决这样的问题
: GF只有两种选择
: A.砍图鉴
: B.不砍图鉴，但上代宝可梦传至剑盾数值大幅改动
: 不管是哪项都会有老玩家炎上
: 再以PTCG卡牌游戏来看
: XY的牌官方跟你说到日月数值需下修，一代神卡变废物
: 跟好不容易练了一只色违XY神兽到剑盾变废物一样
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: 能将上一代的角色一直往下一代传
: 可以说是宝可梦游戏最大的特色也是最大的包袱
: 我玩的游戏不多
: 但基本上大部分的这种角色养成游戏都不是像宝可梦这样做的吧?
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: 想像一下
: 其它像是暗黑破坏神之类的游戏也有将角色下传下一代的功能
: 暗黑四刚发售，新玩家还在第一章看剧情
: 老玩家已经将3代神装角色传过来在刷装...
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好像发太多相关的文了，但我实在受不了一群云对上传pm的误解抹黑了
首先，你讲的"在对战区虐菜"，根本是不存在的问题
你讲的对战区，我想应该是线上对战，线上对战是强制压/升50等，何来不公平
再来你讲传百等神兽，这次又不是像金银那样完全无法传
只要迦勒尔图鉴有的有，还是可以从home传上去，如果有可以传还不是照样百等?
而且这游戏一直在降低培育难度，练一只一百等等可能一小时就好
喜欢这游戏可以，但不要为了捧去乱讲以前的功能
作者: Saber92 (专业单身) 2019-11-15 12:45:00
我开头就讲了金银之后没玩过
作者: a9507016 (endlessdark) 2019-11-15 12:45:00
没办法 很多没实际打过的看到可以说就说了很多东西不是只有剑盾开始 只是因为前面断层太大所以才变成剑盾觉的进步很大(叹气)
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2019-11-15 12:48:00
可是你连ptcg的概念也讲得一踏糊涂啊
作者: chichiwater (チーチー) 2019-11-15 12:49:00
没玩过就不要暴露自己的无知
作者: final898y (final898y) 2019-11-15 12:50:00
啊没玩过是再自以为的分析啥
作者: qazedc131 2019-11-15 12:51:00
1f,都不懂还发表高见www你当然没差，你又没有会被卡在日月的宝可梦
作者: Bewho (壁虎) 2019-11-15 12:51:00
我没玩过象棋啦，所以我用FPS游戏的思维来看，象棋根本不合理啊，车这样满场跑都不会没油吗
作者: Saber92 (专业单身) 2019-11-15 12:53:00
我是没差阿~ 老玩家也不会替新玩家想 不是?
作者: bysy2322 (白雪公主) 2019-11-15 12:54:00
100等打50等根本云豹发表高见 笑死
作者: Saber92 (专业单身) 2019-11-15 12:54:00
所以这边每个发表意见的剑盾都玩过了?
作者: kkkiii98 (123) 2019-11-15 12:54:00
楼上好了啦 鼻子摸摸道歉很难???
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2019-11-15 12:54:00
讲得好像不砍PM会对新玩家不友善wwww
作者: yuizero (14) 2019-11-15 12:55:00
没差的话你干麻嘘 又出来澄清 不就表示你很在意吗
作者: messi5566 (没吸五六) 2019-11-15 12:55:00
很崩溃是真的
作者: yuizero (14) 2019-11-15 12:56:00
发表意见的不就是你吗 而且还自爆黑白之后都没玩过
作者: andy5656 (andyandy) 2019-11-15 12:56:00
这跟新玩家有什么关系？ 现在home也还没开放 没办法上传旧宝可梦上来啊 根本是不愿意认错自己云吧 ㄏㄏ
作者: audi1005 (totot) 2019-11-15 12:56:00
以前很多老手是很佛心送新手 该版抓不到的宝可梦
你这老新玩家都不是 只是普通的云还云错而已
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2019-11-15 12:57:00
没玩过还敢发表高见，笑死
作者: alanhwung (Alan) 2019-11-15 12:57:00
https://i.imgur.com/KPVZOPc.png 对 玩过了 怎样
作者: Saber92 (专业单身) 2019-11-15 12:57:00
到底开头就讲没玩过后面世代 有什么云不云的问题?
作者: xkiller1900 (cerberus) 2019-11-15 12:57:00
传旧PM根本不影响新玩家阿XDDD一楼出来给人笑的XD
作者: a9507016 (endlessdark) 2019-11-15 12:58:00
没完过后面世代 耀说的话好歹也把"后面世代的对战"了解
作者: alanhwung (Alan) 2019-11-15 12:58:00
没叫你导读 你自己要上台还拿清初的研究 不喷你喷谁..
作者: xkiller1900 (cerberus) 2019-11-15 12:58:00
没玩过还可以把对战嘴的跟玩过一样笑死人，要云也不先做个功课，被喷歪还恼羞
作者: Saber92 (专业单身) 2019-11-15 12:59:00
我想表达的只是新玩家收集前世代的宝可梦跟培养相对麻烦的问题
作者: alanhwung (Alan) 2019-11-15 12:59:00
对战修改 对战资料资料来源一大堆 也不做一下 日月就有阿标作为因应机制了
作者: xkiller1900 (cerberus) 2019-11-15 13:00:00
看过云的，没看过你这种云层比脸皮还薄的
作者: karta273745 (karta273745) 2019-11-15 13:00:00
麻烦个屁啊，日月还有GTS能用
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2019-11-15 13:01:00
你的文章讲的根本不是这样，文章还没删就想偷换概念
作者: karta273745 (karta273745) 2019-11-15 13:01:00
会麻烦都是有特殊球的，那种才叫难收集
作者: xkiller1900 (cerberus) 2019-11-15 13:01:00
根本没所谓麻不麻烦，你要是想收集不就是不满被砍怪
作者: alanhwung (Alan) 2019-11-15 13:01:00
Xy六年前都可以用卡标做环境规范的东西 想打对战也只有神兽规难取得 其他用gts很方便 啊对啦gts这代还拔掉喔^_^
作者: yuizero (14) 2019-11-15 13:01:00
麻烦?? 不就二周目全地图走透透而已吗
作者: xkiller1900 (cerberus) 2019-11-15 13:02:00
这代没GTS才是收集怪麻烦吧你版本限定都不能奇蹟了
作者: yuizero (14) 2019-11-15 13:02:00
现在则是砍掉 连省都省了
作者: tp950016 2019-11-15 13:03:00
除了配布兽和特殊球种，PM没什么收集问题吧
作者: andy5656 (andyandy) 2019-11-15 13:03:00
如果是要打对战 可以限制新版本有出现的才能上场啊 另外其实有GTS网络交换要取得根本就不难 神兽的部分 本来就不能上场 所以也没关系
没玩过就叫云啊 什么叫云不云的问题 都云了还云错就是可拨
作者: qazedc131 2019-11-15 13:04:00
没玩过就是云玩家啊?!有什么问题吗？怕当代断层可以开全国图鉴都遇的到啊！什么神逻辑啊..一队也才6只
作者: tp950016 2019-11-15 13:04:00
啊，我忘记还有666蝴蝶跟无底洞的晃晃班了
作者: alex22721373 (无糖o绿茶) 2019-11-15 13:05:00
云没关系，人家教你你还要云的理直气壮
作者: white841230 (阿黑颜魔王) 2019-11-15 13:05:00
阿你1F最爱的剑盾，有黑白的三龙耶，所以剑盾很好蒐集黑白的三龙吗，砍怪跟对战相关本来就是两回事，另外PM版明明常常也有人送旧版PM或是你可以拿多生的是去跟别人收PM，你不要求个体个性只想要一只开图鉴的话，应该也很多人愿意送你。
作者: alanhwung (Alan) 2019-11-15 13:05:00
还有智帽皮之类的 但根本就无关对战
作者: fored 2019-11-15 13:09:00
说实话 只玩到水晶版 真的别闹 完全不能讨论
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2019-11-15 13:10:00
可是版上就一堆来闹的啊XD 每代都有修正但都被脑内跳过
作者: karta273745 (karta273745) 2019-11-15 13:13:00
他说退环境，知道从oras来日月的时候 袋兽跟厨鸟都各砍一刀吗
作者: BatZ05 (BatZ05) 2019-11-15 13:15:00
云不是问题，问题是连资料收集都不会哈哈
作者: Satoman (沙陀曼) 2019-11-15 13:22:00
金银以后没玩过好像很了不起一样www
作者: webber7500 (webber) 2019-11-15 13:32:00
看到六只百等就直接往下拉了 连对战机制都不知道是要评论什么
作者: duck60402 (呆鸭) 2019-11-15 13:35:00
没玩过还可以分析喔，这好像比云玩家还高上一等。
作者: chiayu81 (一蓝燄一) 2019-11-15 13:39:00
我宝石后没玩过也知道后面版本有锁等级，云就算了不要出来丢脸
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2019-11-15 13:46:00
我w开w头w就w讲w了w金w银w之w后w没w玩w过www那你讨论剑盾干嘛，回去开串讨论金银黑白讨论啊
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2019-11-15 13:47:00
没玩过金银之后是在分析三小？wwww
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-11-15 13:49:00
老玩家也不会为新玩家想wwwwwwwwwww你以为pm赛制是动画世界观有等级压制喔 不要笑死人
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2019-11-15 13:55:00
四色金银除好了啦www
作者: peter821201 2019-11-15 13:56:00
你想表达的跟说出来的完全不一样啊XDDD这种低级护航就是别人讨论硬要插嘴的那种XDDD
作者: a5566291 (企鹅) 2019-11-15 14:07:00
云到不行 不用一直在推文里找借口了
作者: raye68od (兔肉料理) 2019-11-15 14:11:00
真心觉得不懂就别跳进来惹得自己一身腥在旁边吃爆米花看戏不好吗？
作者: Mosasaurus (沧蛟) 2019-11-15 14:20:00
wwwwwwwwwww
作者: Leoncheng (隐藏) 2019-11-15 14:23:00
没玩过后面版本 好歹去了解再出来讲 别怪别人笑你
作者: oselisdu2 (DoWay) 2019-11-15 14:52:00
本来以为原文是钓鱼文 结果被打脸还真的脑羞欸www
作者: duck60402 (呆鸭) 2019-11-15 15:06:00
培育真的越来越简单了，G4时为了生到2v对项耿鬼花了两周，现在5v只要半小时...
作者: nadleeh (什么都不是了) 2019-11-15 15:09:00
真的是来乱的
作者: taric888 (净水器) 2019-11-15 15:43:00
所以原文 买主机买片了吗
作者: twic (Mr.song) 2019-11-15 16:08:00
欠骂耶天才
