Re: [讨论] 柯医生很擅长帮别人决定如何自杀吗?

楼主: CavendishJr (花学姐最高)   2019-11-02 12:50:15
※ 引述《Tiamat6716 (ティアマト)》之铭言
: 正在看木棉花播的黑杰克OVA,开场是有一位老翁原本说好要给黑杰克要动手术的,但

: 突然觉得活得够久了,在这之前就找来了奇利柯帮忙安乐死,没想到他连病患喜欢听

: 多芬的音乐都知道呢。
: 而且在不把房子搞得乌烟瘴气的情况下帮助病患自杀成功,在其它集数奇利柯医生还

: 什么前卫的创举吗?毕竟在那个年代安乐死还不能为人所接受。
漫画里面奇里柯是不会对健康的人安乐死的
他不认为他的工作叫自杀
只是做医生该给病患的"治疗"而已
而且他自认这是很神圣的工作
有一回黑杰克把一个自杀未遂的富二代
扔给奇里柯
要求给他安乐死
奇里柯直接暴怒
说这里不是帮助自杀的地方
要羞辱我就滚
最后不得已要照顾富二代
只好叫他滚去躺床
说这里是医院
只有病人才能待在这里
不躺着就给我滚出去
也有一回他帮忙黑杰克救助濒死的病患
黑杰克亏他竟然会拯救性命
奇里柯淡淡得说如果有机会救活
他当然希望能活下来
对漫画里的老柯来说
安乐死是最不得已才进行的
最终处置
至少是依他的专业,没其他办法的情况
作者: aulaulrul4 (貓君)   2019-11-02 12:53:00
认真推
作者: MoDoHiYaKu (在座的各位都是垃圾)   2019-11-02 12:53:00
打脸柯黑
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-11-02 12:54:00
推认真
作者: rogerkidd (心を开いで)   2019-11-02 12:55:00
我只看过1-2次这个医生出现都知道他不是真的那么爱杀
作者: syldsk (Iluvia)   2019-11-02 12:56:00
他杀到自己老爸也超后悔啊
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-11-02 12:57:00
奇利柯不会去煽动他人自杀 他只会帮那些真的绝症+厌
作者: knight45683 (今晚吃烤肉)   2019-11-02 12:57:00
青年黑杰克就是在当军医啊,虽然这部当平行世界来看可能比较好就是了
作者: gaym19 (best689tw)   2019-11-02 12:58:00
奇利科又不是杀人狂 他只是帮人找回尊严而已
作者: QB5566 (/人◎ ω ◎人\)   2019-11-02 12:59:00
富二代那集真的觉得黑杰克有够78 跑去人家医院乱 XD
作者: gaym19 (best689tw)   2019-11-02 12:59:00
黑杰克那集还抢单 真的很机巴
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-02 13:00:00
OVA厌食症那一集也是 能救他就会帮忙
作者: kimicino (kimicino)   2019-11-02 13:02:00
推认真
作者: medama ( )   2019-11-02 13:02:00
认真推
作者: dukemon (dukemon)   2019-11-02 13:06:00
奇利柯就只是帮真的绝症或难病缠身的人解脱罢了,本质还是为了病患着想。要自杀的人来找他会被轰出去
作者: busman214   2019-11-02 13:07:00
柯粉吃…没事
作者: kevin751231   2019-11-02 13:08:00
如果给的钱实在太多了还会被赶出来吗
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2019-11-02 13:10:00
谢谢回复 现在想认真讨论动画内容都不太容易了
作者: a210510 (随风)   2019-11-02 13:12:00
奇利柯自己有能力就的话还是会救 如果没办法的就只能让病患有死的比较有尊严
作者: johnny83225 (酱泥)   2019-11-02 13:16:00
原文用这种标题有多想认真讨论? 别装了
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2019-11-02 13:17:00
出来的时候真的觉得他超像坏人
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-02 13:19:00
好好打名字很难? 一直在想怎么钓鱼很好玩?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2019-11-02 13:21:00
说个笑话,想钓鱼还骂人不认真讨论
作者: emptie ([ ])   2019-11-02 13:22:00
对不起啦 楼上很气
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2019-11-02 13:23:00
你们那群人很爱我吼,一直对我的推文很有反应
作者: OEC100 (OEC100)   2019-11-02 13:24:00
你对废文认真了
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2019-11-02 13:24:00
我记得他是战地医师 看太多惨剧转性的
作者: leegiway (Mr.李)   2019-11-02 13:25:00
182我偶像 你们不准笑他!
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2019-11-02 13:25:00
噗,我笑笑就好
作者: jueda (阿治)   2019-11-02 13:27:00
没错奇里柯是战地医师,就是因为看太多惨剧,才会帮人安乐死,但仅限救不回来的
作者: sos976431 (sos)   2019-11-02 13:27:00
对不起
作者: BigGun5566 (大枪56)   2019-11-02 13:28:00
他的医术应该没差BJ很多,他要安乐死的对象BJ要救也得想破头,而且收费应该也比较便宜,一堆穷人也是可以
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称)   2019-11-02 13:28:00
哈哈,还认真讨论勒,真幽默
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2019-11-02 13:29:00
那时代安乐死这件事还没有什么人支持
作者: ghostxx (aka0978)   2019-11-02 13:29:00
认真讨论、理性勿战,恶
作者: OEC100 (OEC100)   2019-11-02 13:31:00
现在安乐死也是很困难的事情
作者: a455095s (天晓得)   2019-11-02 13:33:00
推你认真 前一篇就只是想烂梗钓鱼罢了
作者: Usaria (瞇瞇)   2019-11-02 13:33:00
推认真
作者: a455095s (天晓得)   2019-11-02 13:35:00
奇利柯要也是叫奇医师 硬要叫柯医师根本故意
作者: wate5566 (_(:3”∠)_)   2019-11-02 13:35:00
贝西脸肿到妈妈都不认识了 还感谢回复 笑死
作者: zzz50126 (MusicBear)   2019-11-02 13:40:00
手冢这种探讨正义的方式真的很好看
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2019-11-02 13:43:00
为什么要认真回废文
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2019-11-02 13:43:00
钓鱼说自己只是想好好讨论这耻力惊人
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2019-11-02 13:44:00
你这标题还说要认真讨论
作者: PttDreaming ( )   2019-11-02 13:47:00
推解释,想走边缘卦问你可以回八卦取暖
作者: hsiehfat (Okami)   2019-11-02 13:59:00
认真回废文...
作者: a7788783 (猫仔贤)   2019-11-02 14:03:00
浪费生命回废文给推
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 14:08:00
那重度忧郁症是不是也可以毒药伺候?即便生理机能健全
作者: tenshouw (tenshouw)   2019-11-02 14:09:00
原原po 有够菸
作者: chuck1776   2019-11-02 14:10:00
而且奇利柯医生正规的医术其实也很强
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 14:10:00
少把安乐死讲那么神圣,就是自以为死神而已
作者: cocola   2019-11-02 14:12:00
那个时代满神圣的 根本屎缺 哪有现在这么多人支持
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2019-11-02 14:14:00
推,直至今日仍深富意义
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-11-02 14:18:00
奇利柯从来没有强迫人接受安乐死 单纯想自杀的人找他也会被拒绝 拿忧郁症来靠北根本就是云
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 14:29:00
重度忧郁症跟单纯想自杀也是两回事好吗,就是有楼上这种不懂装懂
作者: stupider45 (愚者)   2019-11-02 14:33:00
认真给推柯黑闭嘴
作者: omegamonzx (小白空)   2019-11-02 14:35:00
那集他对BJ说自己好歹是个医师让我印深刻他也不嗜杀只是认为生命该走就走,别拖着折磨
作者: zxcasdjason1 (nice_Sky)   2019-11-02 14:44:00
柯是好人 只是一般人不好懂
作者: omegamonzx (小白空)   2019-11-02 14:45:00
奇利柯接那自杀富少爷的烂摊,心知黑杰克的用意吧因为在他那随处可见死亡,只是倒霉谋生工具被砸毁如果奇利柯真不想管,直接送他走即可,也不必教训他
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 14:49:00
有想帮助他人解脱痛苦的心意当然是温柔的好人,但不代表这种行为必定正确,尤其当执行与否是立基于主观判断时
作者: ao5566   2019-11-02 14:50:00
以前看漫画对他的理念非常感动 也能理解他被当反派的原因
作者: tsming (断水流大师兄)   2019-11-02 15:12:00
这个角色很有性格跟理念的现在看会觉得他根本超越时代五十年
作者: bladesinger   2019-11-02 15:19:00
这角色搞不好三十年后的读者会认为他怎么会是反派这年头安宁医疗都有共识了,未来安乐死搞不好也会成为很自然的选项之一
作者: benjy0218 (benjy)   2019-11-02 15:33:00
废文遇到认真回文
作者: wannayiff (奔尘)   2019-11-02 16:08:00
尤其现代真的想把命吊住不像以前那么难了(当然还是有人有缘无分)
作者: beachboy7 (海滩男孩)   2019-11-02 16:10:00
推 只看OVA不太了解绍安
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2019-11-02 16:45:00
某楼也真好笑,让人有尊严的走不神圣?难道要人痛苦活着才行?有空可以去医院问问那些曾碰上家人得靠仪器维持生命活着,自己只能选择让他痛苦的支撑或是给他痛快的抉择的人,能让家人好好离去的医生神不神圣
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-11-02 17:02:00
推楼上
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 17:10:00
搞不清楚重症终止治疗跟安乐死的区别的人才可笑,你根本不知道连终止治疗的实务也有很高机率是误判,更不用说主动投毒致死,不懂的人真的拜托别被感性冲昏头就装懂
作者: miner1512 (鸟笼中的干话王)   2019-11-02 17:13:00
奇利哥也不算反派吧 只是一个黑杰克疯狂救人的对照而已楼上的阁下看来是道德绝对论的支持者呢
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 17:17:00
楼上,那是因为手冢没画出奇利柯误判导致有治好可能的病患死亡的桥段,要是画出来,这角色不被喷才怪
作者: miner1512 (鸟笼中的干话王)   2019-11-02 17:17:00
最厉害应该是昏迷五十几年的男孩那集 命运一次搞两个
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2019-11-02 17:18:00
是啦,强迫对方活着才是正义,不用管对方意愿,就算救回来得受苦几十年,你就是得活,没有死的权力!谁敢让你死谁就是庸医死神
作者: miner1512 (鸟笼中的干话王)   2019-11-02 17:18:00
手冢有吧 好几次奇利哥要安乐死的都被黑杰克拉回来 他自己也是水中寄生虫那集
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 17:19:00
这不是什么道德绝对论,是临床实务的复杂程度远超外行人想像,不能只看到表面包装的美好就乱下评论aa你讲的就是家属告医师时的立场,可不是我的立场,当你看到台湾医疗诉讼率时就别天真的以为家属会理性看待医疗行为黑杰克救得回来那种是现实中不可能发生的特例,我讲的误判是其实是有某个诊断环节搞错,即便不是神医也能治好的程度
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2019-11-02 17:25:00
我很理性啊,去年家人车祸被撞到肠子都喷出,在医院加护病房待了半个月,靠仪器维持性命,最后连叶克膜都用上,但看到时不时医院发的通知以及家人痛苦模样,最后还是选择让他走,而不是继续靠仪器维持性命
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 17:26:00
你讲的这种情形就是重症终止治疗,不是安乐死,终止治疗这种行为的原理很正确,我完全赞同我前面讲的是,有很多终止治疗实务不是像你亲人这样明确,是有误判的可能的,病患有机会可以治好且解除痛苦,如此连放弃治疗都会被责难了,更遑论是施打毒药致死?你们不能只挑好的那面去评论,医生不是神,一定会有失误的时候,生死一线间的失误后果是很可怕的
作者: ice2240580 (沧浪退思)   2019-11-02 17:36:00
台湾又没有安乐死 还是大家都要出国死
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2019-11-02 17:37:00
简单来说就是废死论述,只要有误判可能就不能有死刑
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 17:38:00
所以我才说,觉得凭自己或几个医师判断就可以处方安乐死的医生,只是自以为死神而已,但他们根本没有死神手上的阳寿簿,无法保证谁的命已该绝,现实中就有很多血淋淋的案例了死刑完全是另一回事,那包含维持社会秩序安全的考量,跟安乐死这种只关系到个人的状况是完全不同的
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2019-11-02 17:45:00
干嘛回菸文啦
作者: chean1020 (嘻嘻)   2019-11-02 17:46:00
烟虫粉只是在弄梗造谣,你有够认真回的
作者: omegamonzx (小白空)   2019-11-02 17:48:00
B04大要不要回个文?我对你的论述很感兴趣毕竟漫画说的不够全面,想看临床的经验分享
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 17:55:00
其实就算多发几篇文也很难扭转主流舆论支持通过安乐死,不是说安乐死立意不好,但太过于理想主义,把执行的压力推给得负责任的人只是添乱而已,我敢说即便合法化也没多少医生敢执行
作者: alienjj (alienjj)   2019-11-02 18:24:00
推让大家看看原po
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2019-11-02 18:27:00
倒是有个观念可以注意一下,医学伦理有四大原则,重症终止治疗符合全部原则,所以原理上毫无争议,但安乐死的施毒行为违反了“不伤害”原则,因为施毒没有疗效只有伤害,这是两者差异的关键
作者: astrophy   2019-11-02 18:31:00
安乐死的本质上终究还是杀人,要执行的医生也是人类,而哪个原先立志是要救人的人类可以承受一直杀人的心理压力呢?
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2019-11-02 18:56:00
把安乐死当杀人真的有够矫情
作者: rickyhoney (你想要过怎样的生活)   2019-11-02 18:58:00
作者: awerte (seafood)   2019-11-02 19:04:00
p
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2019-11-02 19:08:00
https://disp.cc/m/163-akjk 推荐这篇 有关安乐死的看法
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2019-11-02 19:50:00
明明也不是不想讨论 不知道为什么硬要把奇利柯称作柯医师比起嘘文 你的行为还更让我匪夷所思一般而言 讨论的时候会希望避免这样的情况发生吧 可是你反而刻意引导大家从标题联想到政治人物的发言

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