[闲聊] 有不洗白，坏到骨子里的反派吗? yamaha449 PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 有不洗白，坏到骨子里的反派吗?

楼主: yamaha449 (Ito) 2019-10-20 15:32:34

又是鬼灭作例子
每次看到反派在回忆故事的时候
通常都是要洗白的开始
(不讨论低颜质的反派)
但是"童磨"这个角色非常具有魅力
不会因为跑马灯响起
就让他后悔过去犯下的错
有时候觉得反派被洗白
就会失去原本该角色有的魅力
有这样坏到谷子里的角色吗?

作者: u9211610 (Ray) 2019-10-20 15:33:00

赤红之瞳艾斯德斯跟钢炼大总统算吗?

作者: qaz123882 (LinZan) 2019-10-20 15:34:00

把头发往后拨的辣个男人

作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2019-10-20 15:34:00

文森拉罗

作者: dashed (沿此虚线剪下) 2019-10-20 15:34:00

三头龙

作者: spfy (spfy) 2019-10-20 15:35:00

万用钢炼再出来救援金普利和大总统

作者: frankyao0615 (太乙风船) 2019-10-20 15:35:00

雁王

作者: mooc0102 (司马小成成) 2019-10-20 15:35:00

海贼王 joker

作者: s24066774 (JJ) 2019-10-20 15:35:00

蓝染

作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2019-10-20 15:35:00

两个都帅惨，大总统拔剑

作者: LouisLEE (屏东尼大木) 2019-10-20 15:36:00

DIO

作者: sinnerck1 (Demonbane) 2019-10-20 15:37:00

懒懒

作者: yes986612 (yayayaya) 2019-10-20 15:37:00

屌不懒惰

作者: greatloser (Alfred) 2019-10-20 15:37:00

吉良吉影?还是说Jojo的反派都算?

作者: zizc06719 (毛哥) 2019-10-20 15:37:00

psyco pass那位

作者: BruceHsieh (布鲁斯) 2019-10-20 15:38:00

屌不懒惰

作者: joy82926 (阿邦) 2019-10-20 15:39:00

魔女艾莲

作者: akaiya (red) 2019-10-20 15:40:00

小丑

作者: stupider45 (愚者) 2019-10-20 15:40:00

弹丸论破 boss

作者: elpsycongry 2019-10-20 15:41:00

金普利

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 15:41:00

像鬼灭这么爱洗白的作品反而才是少数吧，很多作品的反派理念都还比正派的更合理，正派才是该忏悔洗白的那个

作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来？) 2019-10-20 15:41:00

弃天帝?

作者: sillymon (塑胶袋) 2019-10-20 15:41:00

JOJO反派好像真的一直都贯彻自己的信念这点真的很迷人

作者: sillymon (塑胶袋) 2019-10-20 15:43:00

https://i.imgur.com/7K7efJx.png

作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来？) 2019-10-20 15:48:00

哪有洗== 他到最后还是想统治人类

作者: sowzisay (草祭) 2019-10-20 15:48:00

https://i.imgur.com/P47oya3.jpg从出生到死没白过

作者: King5566 (王者56) 2019-10-20 15:49:00

骨质疏松的反派

作者: strongbilly (笔尖♂挺立) 2019-10-20 15:50:00

金普利

作者: s24066774 (JJ) 2019-10-20 15:50:00

蚁王哪有洗白，他只是不想把死前的时间浪费而已

作者: xu5pu (蝌蚪) 2019-10-20 15:51:00

暴雪

作者: www115ui8 (......) 2019-10-20 15:52:00

志志雄

作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-10-20 15:53:00

http://i.imgur.com/IU4Yajf.jpg 这个最后直接不演

作者: Hazelburn (廉价酒) 2019-10-20 15:53:00

穆斯卡大佐

作者: yeay (非心) 2019-10-20 15:54:00

为什么这就叫洗白，每个人都有故事，而这世界本来很难存在纯粹恶的人，除非是精神病。

作者: u9596g12 (宇智PaulGeorge) 2019-10-20 15:55:00

大总统跟金普利啊贯彻自己的价值观到底死也没改观

作者: efkfkp (Heroprove) 2019-10-20 16:00:00

结界师的火黑，就是想砍人想到刀子切入肉体的手感就是爽，纯粹的坏但坏的很帅

作者: winter0723 (啾) 2019-10-20 16:00:00

jojo系列

作者: stupider45 (愚者) 2019-10-20 16:00:00

佐藤

作者: lindazoro (葛葛葛) 2019-10-20 16:00:00

竟然没有黎明卿，你各位祈手都在混阿

作者: bamama56 (bamama) 2019-10-20 16:00:00

三头龙真的超帅蚁王爱美人不爱江山而已

作者: horse2819 (风要飞翔) 2019-10-20 16:02:00

钢炼大总统真的帅

作者: isoe (绳文人) 2019-10-20 16:02:00

CCO

作者: spw050693 (念来过倒要名取) 2019-10-20 16:02:00

黎明卿

作者: onnax (日出了晚安) 2019-10-20 16:03:00

那个时代背景下会被无惨看中还被变成鬼的人有悲惨的过去不意外啊而且那不叫洗白（并没有说他是对的），叫做了结生前执念的解脱...

作者: yosaku (脆弱的超强) 2019-10-20 16:03:00

JOJO系列每个反派都在贯彻自己的恶

作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-10-20 16:04:00

祈手不是都说黎明卿不是反派吗！

作者: ringtweety (tark) 2019-10-20 16:05:00

我觉得只有后悔自己作为想赎罪的才算洗白继续作恶但

作者: vsepr55 (vsepr55) 2019-10-20 16:05:00

鬼灭一堆都坏到骨子里啊，只差没有魅力

作者: tim8333 (悠闲。) 2019-10-20 16:05:00

屌哥不懒惰

作者: charlietk3 (é˜¿æ´›å°èŠ±) 2019-10-20 16:08:00

锵～锵锵！（颜艺

作者: Ten6666 (JustWatch) 2019-10-20 16:08:00

金普利

作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-10-20 16:08:00

赤红之瞳艾斯德斯算黑吗？

作者: ringtweety (tark) 2019-10-20 16:09:00

有故事可说的我是觉得不算啦不过我的想法也非标准

作者: kagamiiori (阿春仔) 2019-10-20 16:10:00

古力菲斯

作者: disc01 2019-10-20 16:10:00

志志雄啊死后到地狱还是要继续造反

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 16:12:00

解释说因为他有苦衷所以才做这些坏事，不就是在洗白吗？

作者: yuanmi1283 (yuanmi) 2019-10-20 16:12:00

DIO

作者: chifeng (我不是奇行种) 2019-10-20 16:13:00

紫毅

作者: pinhanpaul (没风度到极点的病) 2019-10-20 16:13:00

你说这些谁懂啊

作者: WARgame723 (钒合金大湿) 2019-10-20 16:18:00

DIO　ＷＲＹＹＹＹＹＹＹＹ　

作者: haoboo (萨伊克斯) 2019-10-20 16:18:00

这洗白的解释还真广,有苦衷但还是该下地狱这也算洗白?只是把来龙去脉演出来而已,没说这些行为是可以被原谅的犯下的罪孽该偿还的业报可没少

作者: Fice (Fice) 2019-10-20 16:22:00

原版布罗利

作者: bomda (蹦大) 2019-10-20 16:22:00

一堆丑角是没看到高颜值？

作者: QAQAQAQA (光速QA) 2019-10-20 16:24:00

槙岛

作者: arrakis (DukeLeto) 2019-10-20 16:25:00

超兽机神的沙必罗

作者: fh316 (法号叁壹陆) 2019-10-20 16:26:00

鬼龙院罗晓

作者: lovefall0707 (咪西西) 2019-10-20 16:31:00

赫鲁库的嫌者

作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2019-10-20 16:33:00

洗白这个词早就被滥用了现在反派只要解释动机就被叫洗白预备

作者: Jared9527 (阿屁) 2019-10-20 16:36:00

夜神月啊！

作者: Absioute (千纸鹤千烈阳) 2019-10-20 16:39:00

克鲁泽

作者: deepseas (怒海潜将) 2019-10-20 16:41:00

下一篇有不抹黑的高颜质反派?

作者: lol9537 (鳄鱼) 2019-10-20 16:44:00

滥用洗白

作者: MaxGDAM (波多野台妹) 2019-10-20 16:45:00

dio 最纯的邪恶

作者: GordonJordan (戈灯乔灯) 2019-10-20 16:45:00

明哥

作者: satheni (看到羊就想睡..) 2019-10-20 16:46:00

还蛮多不洗白的啊...连杂鱼都....

作者: LAODIE (老爹) 2019-10-20 16:46:00

黎明一点都不黑啊是白到我们眼都瞎了才觉得黑

作者: mpyhacct0443 (Selaino) 2019-10-20 16:49:00

屌啊

作者: Vinir (being) 2019-10-20 16:51:00

钢弹00的山羊胡

作者: kendiv (SSBN) 2019-10-20 16:51:00

佐藤啊

作者: Beramode (Xeno) 2019-10-20 16:55:00

烈火之炎的木莲吧不接受怜悯我就是恶人还是个会成长的反派

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 16:57:00

作者花一堆篇幅解释来龙去脉不就是希望读者能理解甚至同情反派犯罪的遭遇吗？这不就是洗白吗？谁说洗白一定是贬抑，粉粉是又在玻璃心什么？

作者: haoboo (萨伊克斯) 2019-10-20 17:04:00

又有谁说洗白是贬意了?只是说你的洗白定义比较不同而已把其他跟你意见不同的都打成粉粉玻璃心是在激动什么?同情反派的遭遇不等于认同反派的作为,他们还是犯下不可抹灭不可原谅的错误,并没有从黑的变成白的,只是黑的让人同情

作者: ringtweety (tark) 2019-10-20 17:07:00

粉? 我好像完全没在谈哪个作品甚至也不是为了回你...

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 17:09:00

呃楼上我也不是在回你

作者: haoboo (萨伊克斯) 2019-10-20 17:10:00

就算不谈每个人的定义从字面上来看,鬼灭几个有回忆补正的也没半个是变成白的,都还是以罪人的身分下地狱

作者: AkikaCat (阿喵) 2019-10-20 17:11:00

三头龙，跨过此身尸首者即为正义，帅爆

作者: ringtweety (tark) 2019-10-20 17:11:00

实际上像DIO也有故事啊迪亚波罗也有所以我自己是觉

作者: Zeroyeu (å‡Œç¾½) 2019-10-20 17:12:00

推个黎明卿

作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2) 2019-10-20 17:13:00

狼口

作者: ringtweety (tark) 2019-10-20 17:14:00

得洗白与否不是有无故事而是读者自己有没有想谅解他

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 17:14:00

照h大的定义几乎没有所谓的洗白了，大部分的反派都是做过客观上无法原谅的事情，这样洗白就只存在于有所误会，罪恶实际上没发生，你不觉得这样才是太过狭隘吗？

作者: haoboo (萨伊克斯) 2019-10-20 17:14:00

迷雾之子的统御主或者是天元突破的螺旋王就是洗白阿反派罪大恶极的行为背后都是有深意有不可抗力,为了大局不得不为的罪恶,这种才是所谓的洗白吧

作者: ringtweety (tark) 2019-10-20 17:16:00

不然这边不少说DIO的其实他也有故事跟初始动机啊

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 17:17:00

那不就是你选择谅解同情他做这些事情的理由吗==罪恶本质上还是存在啊，没有洗掉啊，所以洗白就是指作品尝试让你接受反派的恶的过程嘛

作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2019-10-20 17:18:00

联络簿

作者: haoboo (萨伊克斯) 2019-10-20 17:18:00

不是吧,洗白是让你认同反派所谓的"恶"是不得不为之的必要之恶,就像上面讲的螺旋王跟统御主

作者: white841230 (阿黑颜魔王) 2019-10-20 17:19:00

贝库塔上二

作者: haoboo (萨伊克斯) 2019-10-20 17:21:00

鬼灭上三上六下五让人可怜,但他们的作为并不是必要之恶另一种洗白就是反派洗心革面重新做人加入友军,这也没发生都是让你了解他们的悲惨过往之后请你下地狱赎罪

作者: Mystiarun (鸟になる) 2019-10-20 17:23:00

神父

作者: haoboo (萨伊克斯) 2019-10-20 17:25:00

换个讲法,随着故事进展反派所作的恶行反转成为必要之恶甚至是另一种角度的正道,正邪对立架构消失成理念冲突,这我觉得比较算是所谓的洗白

作者: dreamnook (亚龙) 2019-10-20 17:33:00

没提背景没深度有提背景就洗白这个分类法有点无敌

作者: takadozen (takadozen) 2019-10-20 17:33:00

高杉啊

作者: Top5566 (汤伯56) 2019-10-20 17:33:00

obov

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 17:36:00

为什么一个定义要分的那么细琐？什么A算B算C不算，不管是你说的那两种情形跟鬼灭都是属于作者想让读者谅解罪恶的过程啊？

作者: haoboo (萨伊克斯) 2019-10-20 17:40:00

理解不等于谅解,而且为什么理解罪恶的过程就变洗白了?里面有哪个反派因此变成白的了吗?变成他们的行事是正确的?或者是哪个反派忏悔以后加入友军了?如果都没有为什么要用洗白这个词来表示理解反派为恶的原因?有谁变成白的吗?还是你指的白是指读者心中的评价?

作者: leon4287 (左边的一阵风) 2019-10-20 17:58:00

折原临也无头里的小丑

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 17:59:00

照你这样讲火影的鼬也不算洗白了，他本可以只把想造反的成员杀掉就好，或是带弟弟远走高飞，但还不是灭族，杀了一些无辜的人，后来也帮晓干了很多脏事，这样也说不上不得不为吧，但大家也都说鼬被洗白了，因为可以被谅解不是吗？

作者: haoboo (萨伊克斯) 2019-10-20 18:03:00

我还真不认为鼬算洗白,他是倒楣灭村的事该算在木叶头上但在晓里面干的脏事全是他需要承担的责任

作者: syw157157 (syw) 2019-10-20 18:05:00

狼之口

作者: g4895888 (哈囉) 2019-10-20 18:06:00

大家会喜欢鼬是因为他够屌吧，跟洗白没关系

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 18:07:00

不好意思，你去各大论坛讨论鼬，基本上认为他被洗白的很多，应该是超过不认同的

作者: g4895888 (哈囉) 2019-10-20 18:10:00

我看也很多人不认同他做这些事的理由，但他就是很屌

作者: B0402090 (煞气a群仔) 2019-10-20 18:14:00

灭族这件事本来就有是不是必要的争议了，谁说宇智波留了活口就必定会造反？是他选择为了彻底根除木叶未来的风险才决定做的，不然保他弟弟根本也不用做那些交涉，多的是木叶影响不到的村子可以生活但连萌娘百科都把他列进洗白名单，可见不管如何认为他有被洗白的声量是足够多的足以说明我定义的洗白是一种过程，作者尝试让读者接纳反派的过程，这个定义并不会到不合理

作者: carson1997 (cargp) 2019-10-20 18:22:00

佐藤就神经病啊

作者: HWFate (甘田小命) 2019-10-20 18:28:00

凛雪鸦

作者: laureline (井上天花) 2019-10-20 18:34:00

大蛇丸算吗

作者: k7t7v7 (老王) 2019-10-20 18:40:00

诺瓦教授

作者: nalthax (书虫一枚) 2019-10-20 18:51:00

奈落呢

作者: bbtbbt77 (先道歉再说) 2019-10-20 19:02:00

我自己的认定比较宽松，只要有办法让人同情或产生认同感我都觉得算洗白或著说故事前后形象从惹人厌转变成惹人怜我也觉得算像那种一开始就说要杀万人救亿人的，在我眼中根本没黑过