Re: [讨论] 为啥台湾的动画导演都不从吃饼喝茶开始
楼主: DaneiLJ (键盘乡民) 2019-10-01 22:06:02
※ 引述《digiubb (四叶号代理船长)》之铭言：
: 单看标题为什么不做吃饼喝茶来说
: 目前业界导演蛮多都还是老宏广时代的前辈
: 对于这种最近几年才出现的日常番性质主题
: 我猜啦
: 接受度大概不高
: 而年轻一辈的导演才刚起飞
: 后续会不会有这类偏日常系作品，我觉得可以期待
: 再来就算他们想做
: 以目前就我知道的资金管道
: 一个是政府补助
: 一个是自己找金主
: 但两者都会有一定程度的被金主干涉
: 政府补助基本上就是照着当初写的企画书去做
: 而且根据动画性质与合作单位的不同
: 也会被合作单位干涉
: 自己找金主就不用说了
: 台湾人“出钱的最大”的观念还是不少
: 尤其有钱当金主的人又是有年纪的企业老板
: 跟他们说吃饼喝茶日常番
: 他们大概会觉得“这三小?可以赚钱吗?”
: 我自己待过的专案就是
: 明明2D稿的角色很不错
: 但做成3D就变成平行世界的奇怪东西
: 中间就是很多连导演也无法决定的因素
: 还有公司美术画了很可爱的粉红色熊熊
: 客户公司那边修改写说
: “不要粉红色，因为小朋友会以为熊都是粉红色”
: 好啦你出钱你最大可以了吗。
: 所以除非你自己超有钱想做原创可以不用拜托任何人
: 不然其实要做原创本身就层层难关
: 更不用说这种对特定族群来说接受度不高的主题
: 再来
: 其实我也不知道每次台湾动画制作的费用看起来都很多
: 实际效果却没这么好是钱花到哪里去
: 但制作动画本身的费用其实不小
: 再来中间会有很多虚耗
: 台湾动画界本身有很大的动画断层
: 以角色动画来说，要找到合格的动画师真的是很难很难
: 要找到合格又足够人数基本上超级难
: (所以我很佩服那些可以靠自己公司内部人员做完所有动画的公司)
: 大部分都外包到大陆去
: 但大陆代工的品质有好有坏
: 遇到坏的就是动作调的跟死尸一样，美少女画成丑女
: 然后又像牛一样，你说一点他们改一点
: 中间光修改就不知道花掉多少时间，更不用说这些时间都是在烧钱
: 另外还有配音、宣传等等
: 其实角色动画电影没有个1000万我觉得是做不起来
: (底下有业界人士指出没个3000万做不出来，所以实际制作费用大家参考就好XD)
: 而且就算有钱也要看制作人员给不给力
: 平台管道的话
: 我记得是电影可以比较快回本
: 电视动画还要去求电视台播
: 很多电视台会觉得
: “你这东西名不见经传又没收视率我干嘛要花钱帮你播?”
: 目前看来比较会帮忙播的大概只有公视
: 最近几年网络平台比较发达也有些网络平台会帮忙播了
: 但电视动画要回本就真的还是要看周边贩售
: 总之我觉得在台湾做原创动画真的是很难
: 但说要把补助废掉又是扼杀掉其他新的可能性...
我是不知道台湾文化圈是怎么想啦
但在全世界，99%的艺术创作
一直都是‘出钱的最大’好吗
不然制片人、编辑是干麻的
producer的工作就是在商业和艺术间取得平衡
满足投资方需求当然也是
编辑部要求小说家漫画家改
我也没见小说家漫画家出来哭老害
就你们毛最多
今天又不是说全世界捧著钱来拜托你出新作
更别提就算是大手
出钱的想修改还不是改
人家大手面对商业客户都还是出钱的最大
怎么小公司美术的粉红熊熊
伟大到连颜色都不能动？是名画喔
想要资金又不想听投资方的
哪来这种事？
最近上ns的ori
制作的moon studio游戏工作室
当初最想做的是第一人称射击游戏
微软要他们改采plan b还不是改
不要那么仇富好吗？
: 单看标题为什么不做吃饼喝茶来说
: 目前业界导演蛮多都还是老宏广时代的前辈
: 对于这种最近几年才出现的日常番性质主题
: 我猜啦
: 接受度大概不高
: 而年轻一辈的导演才刚起飞
: 后续会不会有这类偏日常系作品，我觉得可以期待
: 再来就算他们想做
: 以目前就我知道的资金管道
: 一个是政府补助
: 一个是自己找金主
: 但两者都会有一定程度的被金主干涉
: 政府补助基本上就是照着当初写的企画书去做
: 而且根据动画性质与合作单位的不同
: 也会被合作单位干涉
: 自己找金主就不用说了
: 台湾人“出钱的最大”的观念还是不少
: 尤其有钱当金主的人又是有年纪的企业老板
: 跟他们说吃饼喝茶日常番
: 他们大概会觉得“这三小?可以赚钱吗?”
: 我自己待过的专案就是
: 明明2D稿的角色很不错
: 但做成3D就变成平行世界的奇怪东西
: 中间就是很多连导演也无法决定的因素
: 还有公司美术画了很可爱的粉红色熊熊
: 客户公司那边修改写说
: “不要粉红色，因为小朋友会以为熊都是粉红色”
: 好啦你出钱你最大可以了吗。
: 所以除非你自己超有钱想做原创可以不用拜托任何人
: 不然其实要做原创本身就层层难关
: 更不用说这种对特定族群来说接受度不高的主题
: 再来
: 其实我也不知道每次台湾动画制作的费用看起来都很多
: 实际效果却没这么好是钱花到哪里去
: 但制作动画本身的费用其实不小
: 再来中间会有很多虚耗
: 台湾动画界本身有很大的动画断层
: 以角色动画来说，要找到合格的动画师真的是很难很难
: 要找到合格又足够人数基本上超级难
: (所以我很佩服那些可以靠自己公司内部人员做完所有动画的公司)
: 大部分都外包到大陆去
: 但大陆代工的品质有好有坏
: 遇到坏的就是动作调的跟死尸一样，美少女画成丑女
: 然后又像牛一样，你说一点他们改一点
: 中间光修改就不知道花掉多少时间，更不用说这些时间都是在烧钱
: 另外还有配音、宣传等等
: 其实角色动画电影没有个1000万我觉得是做不起来
: (底下有业界人士指出没个3000万做不出来，所以实际制作费用大家参考就好XD)
: 而且就算有钱也要看制作人员给不给力
: 平台管道的话
: 我记得是电影可以比较快回本
: 电视动画还要去求电视台播
: 很多电视台会觉得
: “你这东西名不见经传又没收视率我干嘛要花钱帮你播?”
: 目前看来比较会帮忙播的大概只有公视
: 最近几年网络平台比较发达也有些网络平台会帮忙播了
: 但电视动画要回本就真的还是要看周边贩售
: 总之我觉得在台湾做原创动画真的是很难
: 但说要把补助废掉又是扼杀掉其他新的可能性...
我是不知道台湾文化圈是怎么想啦
但在全世界，99%的艺术创作
一直都是‘出钱的最大’好吗
不然制片人、编辑是干麻的
producer的工作就是在商业和艺术间取得平衡
满足投资方需求当然也是
编辑部要求小说家漫画家改
我也没见小说家漫画家出来哭老害
就你们毛最多
今天又不是说全世界捧著钱来拜托你出新作
更别提就算是大手
出钱的想修改还不是改
人家大手面对商业客户都还是出钱的最大
怎么小公司美术的粉红熊熊
伟大到连颜色都不能动？是名画喔
想要资金又不想听投资方的
哪来这种事？
最近上ns的ori
制作的moon studio游戏工作室
当初最想做的是第一人称射击游戏
微软要他们改采plan b还不是改
不要那么仇富好吗？
作者: astrayzip 2019-10-01 22:08:00
大手如新海诚都要为了商业性妥协一堆东西了
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-10-01 22:10:00
这边通常都说JUMP编辑是毒药政府辅助是侷限创意
作者: digiubb (Ani) 2019-10-01 22:11:00
你一定是没收过不合理的修改才写得出这么一堆不食人间烟火的内容。 没说不能修改，只是要有尊重专业的概念。改了就很丑又效果不好，东西最后就卖不好这样大家有比较爽吗??????????????????出资方说改什么就改什么，这么厉害干嘛还找专业人员来做?
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-10-01 22:17:00
JUMP:不然火影忍者惠变搞笑漫ㄟ
作者: digiubb (Ani) 2019-10-01 22:17:00
所以呢? 拿固定薪水就是别人说什么就改什么? 一般员工是
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2019-10-01 22:17:00
那 可以 不拿他们的钱 :)...
作者: dos01 (朵斯01) 2019-10-01 22:19:00
你说的是工作 不是艺术 不要小看艺术了 好吗?
作者: digiubb (Ani) 2019-10-01 22:19:00
样“林北要你改就改”的思维真的很不行而且对创作人来说，这些花时间做过的东西都是作品，如果只因为“钱不是我管反正我领薪水”就不动脑思考怎样让东西更好，做出烂东西，那根本只是浪费时间也累积不了作品
作者: dos01 (朵斯01) 2019-10-01 22:21:00
资方有意见可以不要找人投资 没钱也可以自己单干不支薪连自己想做的东西都不能坚持 就只是敷衍投资者的工作罢了
作者: probsk (红墨水) 2019-10-01 22:24:00
这种想法对宫老或新海诚那种程度的应该是不管用吧
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-10-01 22:25:00
宫先生也是先打出能赚钱的保证才可以在金主前摆老的
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2019-10-01 22:25:00
还是管用 程度差别而已 诚哥天气的小说就是被半强迫写
作者: worldark (é”克貓) 2019-10-01 22:25:00
喔
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2019-10-01 22:26:00
的 但这些监督在跟大资本接触前都有很漂亮的成绩了
作者: digiubb (Ani) 2019-10-01 22:27:00
你一直在讲制片欸，那请问那些有名的电影你会记得名字的是制片还是导演?
作者: probsk (红墨水) 2019-10-01 22:27:00
做游戏可能是这样 但拍电影一般来说是导演最大
作者: digiubb (Ani) 2019-10-01 22:29:00
总之金主与创作者之前本来就要磨合跟彼此取舍，我原文要表达的是现在要单纯想做自己想做的题材跟内容很困难，因为有诸多因素，你这么极端的想法还说别人毛很多?你才毛多吧?
作者: motorolaz (KEN) 2019-10-01 23:17:00
诚哥的君名有些剧情其实有被出资的东宝指导过
作者: axion6012 (维森) 2019-10-01 23:22:00
宫先生...？某楼你把人家姓氏打正确好不好
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2019-10-02 01:22:00
而且就算是做艺术 很多人也会因为不想画白工 私下不会花很大力气弄自己的创作
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-10-02 01:41:00
宫老就算打对姓了喔?
