[19夏] 彼方的阿斯特拉

楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 05:50:02
先讲结论
如果想看推理剧情片的话 这部可以跳过
想看科幻喜剧片的话 这部算是值得一看
看完整部
觉得谜底/阴谋的设定太理想化了 很多地方都很刻意 不自然
如果我是在十年前看的 可能会觉得这部很棒
但以现在的角度来看
这作品很明显就是青少年取向 剧设的合理性...似乎有点谜
这篇不谈推理过程 只提几个背景设定上的问题
很多剧情本身就有点自相矛盾 (基本上 很多漏洞都是从 "维克斯" 冒出来的)
A. 当初地球所有人移民到火星 然后高层决定要把真相掩埋起来
所以毁灭了所有虫洞 创造了假的历史 然后给维克斯一块领土 让他当王
而维克斯偷偷留了一个虫洞.... https://i.imgur.com/YndjipZ.png
这些高层 难道就没想到维克斯有可能会这么作吗?
毕竟全阿斯特拉 如果只剩王有虫洞 他就取得了一个相对有利的地位/筹码
以人性来说 这不就是必然的事吗
结果高层真的就完全毫无防范 完全信任维克斯....???
B. 掩埋真相/历史也是有点莫名其妙 https://i.imgur.com/UJHOhyK.png
一来 大家都回到一个重新发展科技的时代
造假历史要干嘛 很难理解
二来 虫洞有实际的装置 要毁可能很简单
可是 但真相跟历史 一定有人会想保留
口耳相传 历史就会留下纪录
就像维克斯一族一样 (又是维克斯 XD)
结果全阿斯特拉 就只有维克斯有保留历史真相 其他人都乖乖听政府的话湮灭历史
这也太理想化了吧 XDDD
C. 小警察很顺利就逮捕王 https://i.imgur.com/kyv7IXA.png
好歹维克西亚王 也是有自己领土的一方领主
一个普通警察 不需要事先申请 就随便进入维克西亚王的领地跟王宫
然后就宣告逮捕 请王到警局喝个茶 https://i.imgur.com/CQAHmK4.png
作为一个有领地的王 任人宰割的程度比一般的有钱土豪 或是黑道老大 还远远不如
这设定好像有点 kuso XDDD
AB 两点,让维克斯看起来好像很强 保留了很多历史秘密、还有黑科技、甚至有小国
C 这一点又让维克斯废到不行,不堪一击
这位应该很强结果很弱的维克斯王 实在很难让人理解....根本就 NPC 作用
D. 凯特丽 跟 芙尼西亚 的复制人关系 其实早就应该要曝光了吧 而不是等别人发现
https://i.imgur.com/A3VrmZq.png
https://i.imgur.com/ks8YIoq.png
https://i.imgur.com/2Cm5JM4.png
七年后的芙尼西亚 跟宇宙飘流时的凯流丽超像
那这两个人小时候难道会长得很不像吗? https://i.imgur.com/IHz4BrL.png
之前也发过文章讨论 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1567145266.A.ED6.html
现在回头看 证明了当初的怀疑很合理
毕竟在剧情上 最后也拿这两人超像来当梗用了
看到最后会知道 因为谜底是要在旅行中揭开的
所以当然不能提到 两个人小时候像不像的问题
整体来说,前期有营造出诡异莫名的气氛,到底为什么有人要致这些人于死地
不过后期解谜篇的剧情 很多设定 感觉并不讲求合理性 只因为剧情需要而已
为了铺谜底 所以 => 当初要毁灭黑洞装置、历史需要造假、要有王保留这些东西
为了 HAPPY ENDING => 王随便就被捞起来、需要有全知全能、拥有黑洞的谢鲁斯
谢鲁斯被抓的推理过程也很简单
看完 12 集感觉有点五味杂陈
其实我想看的是科幻推理剧 不是单纯喜剧啊啊啊.......
作者: aegisWIsL (多多走路)   2019-09-28 06:01:00
这部带脑袋会看得很痛苦
作者: shoukaku150 (Shoukaku)   2019-09-28 06:13:00
动画似乎没有提到,实际上那个王跟现在的日本天皇差不多,有名份但没权利只是个象征而已
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:18:00
动画演的是一个有自己领土/手下的王 还有人觊觎王位
作者: dolphintail (呆豚)   2019-09-28 06:21:00
光是超光速旅行跟虫洞掉进去出来完全没事你都可以接受了,为什么还会在乎那些呢
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:22:00
太多了 黑洞会切掉手 但是可以整个人慢慢进去没事都要列的话真的列不完.....
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:26:00
很多解释只是你不想接受而已 像切手是因为开关被按停才切的
作者: BlackEra (BlackEra)   2019-09-28 06:26:00
谢鲁斯推理过程还行吧 黑洞出现跟消失时间点不寻常
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:27:00
其他的大部分作中都讲了 你觉得不可能作者觉得可能 只是这样
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:29:00
简单说 就不合常理而已 作者给的理由就不是很合理应剧情需要而生设定
作者: Leoncheng (隐藏)   2019-09-28 06:30:00
假造历史 不是有原因吗? 因为世界发生战争 所以人口大量减少 而留下的那一代人 抛弃了宗教 国家 组织了统一政府 并且为了忘记这个事件 所以假造历史
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:33:00
现实就不可能人人都同意假造历史 全世界只有王偷藏真相全世界都一致想法 就标准少年作品才会有的美好想像
作者: Leoncheng (隐藏)   2019-09-28 06:35:00
现实当然不可能啊 这就作者的设定
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:36:00
那个 "避免再发生战争" 所以 "假装没发生过战争" 的逻辑也很不可思议 正常想法不都是要"记取历史的教训"吗
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:36:00
作者有说人口都减半了 这冲击不是想说想当然尔不可能就算了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2019-09-28 06:36:00
你之前五等分说作者对话框标错最后还不是没承认自己的错,现在好意思回去之前文章嘴别人没穿裤子
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:37:00
不管是愿意接受的人才能移民 或是移民后全体人民愿意接受都很有可能发生
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:37:00
楼上你这积怨得有点莫名其妙
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:38:00
看着现实世界 跟我说"记取历史的教训"是正常想法我也笑了所以才说你的想当然尔一点都不现实
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:39:00
我相信有些人是可以被作者说服的啦 我自己以前也是啊 XDFLAS 你忘了 "避免再发生战争" 这个前提啊
作者: Leoncheng (隐藏)   2019-09-28 06:40:00
真的 现实世界多的是 没记取教训的事情发生
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:40:00
难道你认同 "避免再发生战争" 是要靠 "篡改历史"?
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:41:00
作品需要逻辑 现实不用 这作者圆逻辑已经高出平均很多了
作者: Sakamaki (Izayoi)   2019-09-28 06:41:00
只是看你回去嘴有点好笑有感而发,那篇文章的人也不一定会回去看
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:42:00
没有假装没发生过吧 只适用第三次大战代替移民战争而已啊
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:44:00
整个就莫名其妙吧 都统一语言/消灭宗教跟武器了
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:44:00
窜改历史是要消了传送的方法 作中也说了这东西问题实在太大
作者: BlackEra (BlackEra)   2019-09-28 06:45:00
得知人工黑洞 黑洞出现消失点不寻常 尝试证明有人工黑洞
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:46:00
伪造历史在现实根本是常见到不行 这部还弄个超大的理由给你
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:48:00
"全世界都同意" 就不可能发生啊这部说105年后 大家都不知道真相 只有王跟谢鲁斯知道要说这个世界的人都很单纯吗 XD
作者: tim0619123 (mosbaga)   2019-09-28 06:50:00
要追求合理性在架空世界太困难了 直接选择放空看
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:51:00
假设现在地球发生同样规模的战争 恢复和平的条件是这样的话全部的人都同意根本就不奇怪吧你的前题是在安逸不须变动的日常 但故事背景是陨石和战争
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:52:00
表面上大家同意没问题 都没人会阳奉阴违 不是很奇怪吗拿到现实来类比 只是更突显它设定上的怪异而已所以开头也说了 当喜剧看还好 当推理来看真的有点....
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:54:00
因为移民第一代是经过战争的人 阳奉阴违的结果是再次灭亡
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:56:00
没吧 王不就演给你看了 偷藏历史不公开 根本不会怎样
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 06:56:00
有人吃饱没事阳奉阴违应该瞬间会被邻居干掉吧王不是偷藏历史 是负责藏历史 王藏的是转移技术 两码子事
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:57:00
这部就建立在 王有黑洞 知道真相 其他人完全没有 的前提
作者: Leoncheng (隐藏)   2019-09-28 06:59:00
只有王跟谢鲁斯知道真相这句怪怪的 统一政府的相关人应该也知道历史真相吧?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 06:59:00
这种事就只有少年向的作品才有可能发生吧第一代没流传真相下来 就没了 王是一代代传下来的
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 07:00:00
现实世界有个只有美国总统知道的机密之类的也没啥好奇怪的吧统一政府最高层应该会被告知吧 不然可能行政上会有问题
作者: john29908 (雪飘无音)   2019-09-28 07:01:00
我就是来看青春冒险喜剧的啊
作者: shoukaku150 (Shoukaku)   2019-09-28 07:04:00
就移民战争真的搞到幸存者全都怕了一致决定尽可能抹消会导致战争的可能因素,为了保险再窜改历史时间把移民战争塑造成世界大战只留下死了超级多的人的事实,王一族保留真相剧中也说了是那族私自决定的
作者: Leoncheng (隐藏)   2019-09-28 07:04:00
作者: BlackEra (BlackEra)   2019-09-28 07:05:00
都已经统一国家跟语言及文化了禁止所有人提出人工虫洞造成的历史
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 07:05:00
全世界都同意一起造假 <= 有人能接受 有人不能接受 正常
作者: shoukaku150 (Shoukaku)   2019-09-28 07:06:00
干打太快忘记王一族是私藏虫洞了
作者: BlackEra (BlackEra)   2019-09-28 07:06:00
而第一世代的也没掌握人工虫洞的技术 只要提到就有危险
作者: Leoncheng (隐藏)   2019-09-28 07:06:00
漫画 动画 都有提到世界政府的相关人事知道真相
作者: john29908 (雪飘无音)   2019-09-28 07:08:00
第一代人当然知道啦,但是人数很少。纸本的控制,网络的封锁,你看现实某国不是也做到大半的洗脑了吗?
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 07:11:00
你们真的都相信 "全体人类一志认同假历史" 是有可能的?26 也很多异议分子啊 这很明显吧
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 07:12:00
原作也只是推测 事实上联合政府只要控制住不让第一世代乱讲剩下靠情报管制 造成既定事实即可而第一世代因为经历的关系 只要配合率高 少数人要讲也没用
作者: BlackEra (BlackEra)   2019-09-28 07:15:00
可是就算有人反对但没什么作为 表面上还是全体认同阿
作者: Leoncheng (隐藏)   2019-09-28 07:16:00
谁会相信人类一致认同造假历史啊
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 07:17:00
不用到外面乱讲 就跟王一样 口耳相传 一代传一代就好
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 07:18:00
私下传又不影响社会 然后一代传一代这种 下一代只会当你疯子
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 07:18:00
基本上设定群众只有一种想法 一种行为 就...很个人幻想
作者: BlackEra (BlackEra)   2019-09-28 07:19:00
乌鲁克他哥只是稍微接触到不太对劲 就被处理了
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 07:19:00
因为只有一种想法是你讲的不是作者 作品演出就是结果是这样
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 07:20:00
它的政府看起来也不是独裁政府 其实又让这件事更神奇了只有一种想法是他演的 不是我讲的
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 07:21:00
你太看得起民主政府了 美国也是为了利益啥都干的好吗
楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-09-28 07:22:00
你觉得现实很复杂 我也觉得 但作品里就超单纯而不复杂所以我觉得 就没什么说服力 但你觉得这种单纯是有可能的
作者: shawntwo (耀旭)   2019-09-28 07:27:00
中共不就良好示范了,有人反对又怎样XD,这样一对比反而觉得主角群想要公开一切很正常
作者: fatedate (阿佑)   2019-09-28 07:28:00
同意这篇
作者: shawntwo (耀旭)   2019-09-28 07:29:00
作品要演复杂可能又要多一季来描写,但很显然作者焦点不在这,我个人大方向可以脑补过去就不在意了
作者: Erichikaunkr (兩百四)   2019-09-28 07:32:00
这些细节要一季演完超难...
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 07:35:00
都已经砍了一堆还实质14话了
作者: asmiocv   2019-09-28 07:40:00
你说的这些不提,我是觉得把复制人养那么久,然后只是立个法律就要把复制人杀掉,这也太不合逻辑了吧,都养这么久直接杀,把器官保存起来还比较合理,太空船都有冬眠装置了没道理这种事做不到
作者: FLAS (君が望む永远)   2019-09-28 07:43:00
因为立的是基因法 一做全民基因检查就会爆然后太空船有冬眠装置的部分是亚克系列 现代船没提的样子
作者: yuuirain (时不知鱼)   2019-09-28 07:51:00
伪冒历史现实不就各种例子发生吗
作者: asmiocv   2019-09-28 07:53:00
现代冬眠装置如果没被掩盖起来,把复制人乔装成失踪事件,然后用冬眠装置让他们睡眠藏起来,在要用的时候用比较合理一点
作者: TTC805155 (糙米的糙)   2019-09-28 08:01:00
觉得交代细节会拖慢节奏,所以就接受了XD
作者: RoChing (绿野贤宗)   2019-09-28 08:10:00
实际上当然不可能做到百分百掩盖没错,但是现实不也是公认的历史与各种野史神话传闻并存吗想想看,我们对于清朝历史的知识是家族传下来的还是从课本知道的多?不能完全掩盖但要达到目的也不需要完全掩盖
作者: druu (圣菜>///<)   2019-09-28 08:19:00
真的不用想太多 台湾中国历史课本内容就不一样了
作者: madokamagika (まどか☆マギカ)   2019-09-28 08:27:00
所以大胆猜测趁人口大减时 把不同意的全杀了
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2019-09-28 08:29:00
少年向作品设定较理想化,不用想太多,这个版一堆成人喜欢用成人的逻辑优势去笑童年少年向作品我是选择不去挑毛病单纯享受剧情拉,自己都一把年纪还在看给小孩子看的东西就算了,不会特地想一堆证明长大的自己脑袋有多厉害最标准的例子就哈利波特吧,小时候看过的应该长大都快30了,那些魔法世界曾经带给小时候的自己新奇浪漫奇幻的感受都忘光光,开始套上战斗作品的逻辑,批评战斗烂黑魔王弱会被麻瓜用枪打爆,讲这些到底代表什么?代表你自己写的出比哈利波特更畅销的作品吗?
作者: excia (Afei)   2019-09-28 09:01:00
我大叔年纪看觉得很好看 反而不想看到各种黑
作者: adam3112   2019-09-28 09:30:00
人怎么可能会用魔法,这世界上就没有魔法阿。大概是这样
作者: Arstoo   2019-09-28 10:22:00
前2点都建立在前地球人团结一心,这种世界级规模的理想化,你质疑的2点那种程度的理想情节能办到当然不是问题
作者: alinwang (kaeru)   2019-09-28 10:42:00
现实的历史教科书也是各种谎言呀
作者: jwind3 (接风哥)   2019-09-28 10:43:00
剧情向推理还不是有硬掰合理跟bug,你看不够多吧
作者: blueshya   2019-09-28 10:53:00
看看那个王的领地,就一个小镇而已,权力也是世界政府给的所以世界政府的警察想逮补就逮捕是有什么好奇怪的,现实就是警察逮补一个小镇镇长,只是这个镇长职位比较好听掩埋真相,你想保留给子孙也行阿,只是你能公开吗?就像王知道又怎样,他也没办法公开.政府只要大多数人不知道就好少数人知道是有差吗?
作者: michaellu792   2019-09-28 11:09:00
整部最高潮点就是母星不是地球是阿斯特拉XDD看到那边就值了其他不奢求,结局的超平淡式结尾还过的去
作者: WoodPunch (木头拳)   2019-09-28 11:41:00
别思考了
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-09-28 12:29:00
黑洞切手是因为谢鲁斯中途关闭它的原因 动画要看仔细另外 原先以为是姊妹 长得像没啥好意外的 正常人根本不会想到是复制人的关系 你是用上帝视角在看才想的到我如果是主角群 前面就想的到她们是复制人才有鬼咧
作者: jimmy1112111 (仔仔)   2019-09-28 13:33:00
结局太顺利了
作者: waterseen (水见氏)   2019-09-28 15:33:00
不用纠结在全世界是不是都同意啦 就算有人不同意 只要让"他们都同意"就没问题啦 不是"全世界都同意"而是"只让同意的人留下来" 解决不了问题就解决有问题的人 就不说这招哪个地方很常见了・ω・

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