Re: [闲聊] 艾伦追求的自由到底是什么？
楼主: uland26922 (崇虫) 2019-09-19 03:03:45
这是我看到现在的感想
不一定和大家的想法 或者作者想法一样
不一定要硬战或者互呛 大家开心讨论就好
这就是作品有趣的地方吧嘻嘻
肯定有雷 所以没看到后面要回避的请左转
首先 我们从第一话开始讨论起来
开场艾伦跟汉尼斯的争执我认为是对于这部作品的其中一个核心理念
艾伦的主张 是人生而自由 不该受到束缚
甚至为了自由而奋战 并随时做好完全的准备
汉尼斯的主张 能活着就是最好的 是一切
尽管委曲求全 尽管跪着 尽管是被圈起来的社畜
被人骂是浪费纳税钱的废物也好
因为用不到军人的日子 就是和平的日子
有一句俗话叫做 留得青山在不怕没柴烧
只是汉尼斯比较偏极端一点
在巨人入侵前完全只想过留青山 没想过烧柴的日子
第一话的节奏很快
谏山老师说想要描述对于自由的论点表肯定
艾伦跟汉尼斯辩论完
就是接着调查兵团的回归 以及巨人的入侵
对于调查兵团 有两方论点 分别是艾伦跟民众
艾伦
对于调查兵团的想法 就是敢于挑战未知的恐惧
脱离世俗的牢笼框架
而民众 就是对于现有生活的自我满足
希望不要改变安逸即可
先说明 我并没有要否定向往安逸的这种人的想法
也有很多人常在说 要珍惜拥有的 要知足等等
这种收敛的想法没有错 可以舒服的过一辈子
而另一派的激进派 相较起来 对于未来没有保障
但是孤注一掷 就是大好就是大坏
就像现在你五十岁 你要把前半辈子的钱作定存还是做走私
小离题 继续艾伦对于自由的论点
调查兵团的回归后 接下来就是巨人的入侵
这是艾伦跟汉尼斯的辩论的第一次证实
而证明 艾伦是对的
如果今天不走出城墙讨伐 就是被城墙外的敌人屠杀
这边做的一个小结对于第一话艾伦对于自由的定义
自由是人生而拥有的
对于知识探索的自由 对于生活环境的自由
对于自由活着的自由 就是自由
因为巨人恐惧而却步 因为城墙而停止探索
就是拘禁著自由
所以 谁拘禁了自由 就要向谁挑战 直到自由的回归
于是 接下来100多话 都是对于自由的追求的故事脉络
接下来 来讨论对于艾伦是否有对于自由有改观或者进化
在艾伦对于自由的观点 我觉得目前有三大点
一、发现自己身为巨人时
也就是发现自己就是身为自由最大敌人的人之一
二、发现亚妮 莱纳 跟贝尔托特的真实身分
三、世界观被大开之后 进入爸爸的地下室后认识这个世界的原貌
在第一点的时候 艾伦在自己不知觉的情况下变成巨人
成为人类的公敌 自由的公敌
墙内的人们 基本上对于自由的追求其实一般般
但是对于打扰安逸的人会加以排除
不论是什么打扰都一样 尽管艾伦是目前最接近这个世界真相的人
一样都加以排除
艾伦认真到 自己从自由的追求者 变成自由的压迫者
甚至压迫了保守派的安逸者
或许 艾伦的想法 相较于对于自己可能是敌人的恐惧
更多的想法是 自己对于世界的真相的接近
被恐惧包围的世界 基本上恐惧成了世界的唯一真理
如果今天能够彻底研究恐惧 明天就有办法从恐惧中夺回自由
所以艾伦也进入了因此进入了 更能接近真相的调查兵团
在第二点的时候 开启了新的故事主轴
猜疑
在未知恐惧的下一个阶段 就是猜疑彼此 分化
在经过托洛斯特区之战后 已经实验巨人的杀害
开始猜疑墙内的人们
经历第一次墙外调查女巨人战 史托黑斯区对亚妮
罗塞之墙内对上巨人的战斗 以及最后莱纳跟贝尔托特的自白
威胁不再只有墙外的巨人 甚至身边的人
都是敌人
经过事件的combo连击下 让艾伦开始有了猜疑的心
以及周围的人也是敌人的觉悟
第三点
经历多次艾伦争夺战 以及与雷斯的巨人之力争夺后
以及夏迪斯的往事自白
知道了爸爸的往事 以及巨人不是敌人而是自己民族的人
真正的敌人 是玛雷 是世界
是玛雷在消耗他们的生存空间
是玛雷在吞食他们的生存权利
是玛雷 夺走了 自由
生而自由 而自由的生活
不必恐惧生活因为恐惧而夺走了自由
不必恐惧探索欲因为恐惧而却步
不必担忧生活的某一天会被恐惧包围夺走原有的生活
这就是自由
在经历了风风雨雨后
因为发现自己拥有更接近真相的力量
所以将夺回自由成为自己的任务
在遭受莱纳一群人的背叛后
更能看清楚谁才是真正的伙伴
在世界观被打开后 才认识到谁才是抢夺自由的真凶
我想 这应该是谏山老师想要表达的理念吧
至少我感受到的
在很多日本作品中 他们都喜欢戏称日本上班族很社畜
被圈养还浑然不知 甚至自得其乐
给他们自由 不让当社畜 还会厚气气气气气
我知道这段话有些人会回
“阿给自由不给当社畜就是被裁了啊 啊要怎么吃饭”
当然 没工作就没饭吃 天经地义
但不等于你要抱着我就是社畜 所以我是社畜的想法活着
怀着自由 是一个心境 一个理念 一个理想 一个梦想
大老师超级讨厌工作 还是一天到晚在工作啊
真正下定决心抛弃生活走向自由的人虽然少
但是 不能忘记它 也不能放下它
因为一旦放下了 一辈子就是这样了 再来就是任人宰割
甘愿的话 就放下锄头耕地
不甘愿的话 就举起镰刀革命
我想 这应该就是艾伦所谓的自由吧
一个 人人都向往的自由吧
你我都向往著 只是缺少了那份勇气
而谏山 希望透过这部作品 给大家一份勇气吧
不一定和大家的想法 或者作者想法一样
不一定要硬战或者互呛 大家开心讨论就好
这就是作品有趣的地方吧嘻嘻
肯定有雷 所以没看到后面要回避的请左转
首先 我们从第一话开始讨论起来
开场艾伦跟汉尼斯的争执我认为是对于这部作品的其中一个核心理念
艾伦的主张 是人生而自由 不该受到束缚
甚至为了自由而奋战 并随时做好完全的准备
汉尼斯的主张 能活着就是最好的 是一切
尽管委曲求全 尽管跪着 尽管是被圈起来的社畜
被人骂是浪费纳税钱的废物也好
因为用不到军人的日子 就是和平的日子
有一句俗话叫做 留得青山在不怕没柴烧
只是汉尼斯比较偏极端一点
在巨人入侵前完全只想过留青山 没想过烧柴的日子
第一话的节奏很快
谏山老师说想要描述对于自由的论点表肯定
艾伦跟汉尼斯辩论完
就是接着调查兵团的回归 以及巨人的入侵
对于调查兵团 有两方论点 分别是艾伦跟民众
艾伦
对于调查兵团的想法 就是敢于挑战未知的恐惧
脱离世俗的牢笼框架
而民众 就是对于现有生活的自我满足
希望不要改变安逸即可
先说明 我并没有要否定向往安逸的这种人的想法
也有很多人常在说 要珍惜拥有的 要知足等等
这种收敛的想法没有错 可以舒服的过一辈子
而另一派的激进派 相较起来 对于未来没有保障
但是孤注一掷 就是大好就是大坏
就像现在你五十岁 你要把前半辈子的钱作定存还是做走私
小离题 继续艾伦对于自由的论点
调查兵团的回归后 接下来就是巨人的入侵
这是艾伦跟汉尼斯的辩论的第一次证实
而证明 艾伦是对的
如果今天不走出城墙讨伐 就是被城墙外的敌人屠杀
这边做的一个小结对于第一话艾伦对于自由的定义
自由是人生而拥有的
对于知识探索的自由 对于生活环境的自由
对于自由活着的自由 就是自由
因为巨人恐惧而却步 因为城墙而停止探索
就是拘禁著自由
所以 谁拘禁了自由 就要向谁挑战 直到自由的回归
于是 接下来100多话 都是对于自由的追求的故事脉络
接下来 来讨论对于艾伦是否有对于自由有改观或者进化
在艾伦对于自由的观点 我觉得目前有三大点
一、发现自己身为巨人时
也就是发现自己就是身为自由最大敌人的人之一
二、发现亚妮 莱纳 跟贝尔托特的真实身分
三、世界观被大开之后 进入爸爸的地下室后认识这个世界的原貌
在第一点的时候 艾伦在自己不知觉的情况下变成巨人
成为人类的公敌 自由的公敌
墙内的人们 基本上对于自由的追求其实一般般
但是对于打扰安逸的人会加以排除
不论是什么打扰都一样 尽管艾伦是目前最接近这个世界真相的人
一样都加以排除
艾伦认真到 自己从自由的追求者 变成自由的压迫者
甚至压迫了保守派的安逸者
或许 艾伦的想法 相较于对于自己可能是敌人的恐惧
更多的想法是 自己对于世界的真相的接近
被恐惧包围的世界 基本上恐惧成了世界的唯一真理
如果今天能够彻底研究恐惧 明天就有办法从恐惧中夺回自由
所以艾伦也进入了因此进入了 更能接近真相的调查兵团
在第二点的时候 开启了新的故事主轴
猜疑
在未知恐惧的下一个阶段 就是猜疑彼此 分化
在经过托洛斯特区之战后 已经实验巨人的杀害
开始猜疑墙内的人们
经历第一次墙外调查女巨人战 史托黑斯区对亚妮
罗塞之墙内对上巨人的战斗 以及最后莱纳跟贝尔托特的自白
威胁不再只有墙外的巨人 甚至身边的人
都是敌人
经过事件的combo连击下 让艾伦开始有了猜疑的心
以及周围的人也是敌人的觉悟
第三点
经历多次艾伦争夺战 以及与雷斯的巨人之力争夺后
以及夏迪斯的往事自白
知道了爸爸的往事 以及巨人不是敌人而是自己民族的人
真正的敌人 是玛雷 是世界
是玛雷在消耗他们的生存空间
是玛雷在吞食他们的生存权利
是玛雷 夺走了 自由
生而自由 而自由的生活
不必恐惧生活因为恐惧而夺走了自由
不必恐惧探索欲因为恐惧而却步
不必担忧生活的某一天会被恐惧包围夺走原有的生活
这就是自由
在经历了风风雨雨后
因为发现自己拥有更接近真相的力量
所以将夺回自由成为自己的任务
在遭受莱纳一群人的背叛后
更能看清楚谁才是真正的伙伴
在世界观被打开后 才认识到谁才是抢夺自由的真凶
我想 这应该是谏山老师想要表达的理念吧
至少我感受到的
在很多日本作品中 他们都喜欢戏称日本上班族很社畜
被圈养还浑然不知 甚至自得其乐
给他们自由 不让当社畜 还会厚气气气气气
我知道这段话有些人会回
“阿给自由不给当社畜就是被裁了啊 啊要怎么吃饭”
当然 没工作就没饭吃 天经地义
但不等于你要抱着我就是社畜 所以我是社畜的想法活着
怀着自由 是一个心境 一个理念 一个理想 一个梦想
大老师超级讨厌工作 还是一天到晚在工作啊
真正下定决心抛弃生活走向自由的人虽然少
但是 不能忘记它 也不能放下它
因为一旦放下了 一辈子就是这样了 再来就是任人宰割
甘愿的话 就放下锄头耕地
不甘愿的话 就举起镰刀革命
我想 这应该就是艾伦所谓的自由吧
一个 人人都向往的自由吧
你我都向往著 只是缺少了那份勇气
而谏山 希望透过这部作品 给大家一份勇气吧
作者: Hey2 (Hey) 2019-09-19 04:03:00
其实写得满好看的推
作者: yuting90 (yuting) 2019-09-19 04:11:00
认真推
作者: qqq60710 (BUSTER) 2019-09-19 04:33:00
推 艾伦追求的自由在现代社会慢慢被遗忘罢了
作者: rapnose (鼻马龙) 2019-09-19 06:11:00
认真。
作者: a25785885 (SuperbbMan) 2019-09-19 06:21:00
讽刺的是未来没有给他选择的自由
作者: efun77000 (efun77000) 2019-09-19 06:54:00
一开始，追求自由的人会觉得安逸的人是王八蛋，但是自己想安定的时候…也会成别人眼中的王八蛋不过在安定的社会的其他人眼中，追求自由的人也会是王八蛋就是了，端看两边实力消长如何
作者: jrxcombine (浪人中.....) 2019-09-19 07:11:00
希斯特利亚在哭泣啊
作者: stupider45 (愚者) 2019-09-19 09:13:00
推认真
作者: YUIatCMU (春活总力战恐慌中) 2019-09-19 10:16:00
推
作者: bb850878 (西蜗) 2019-09-19 10:33:00
推
作者: ganhua (GanHuaWang) 2019-09-19 10:47:00
推
作者: darvizhe (xuan) 2019-09-19 11:22:00
写的真好 让人很有感触
作者: rapnose (鼻马龙) 2019-09-19 11:32:00
推efun77000。
作者: sulaman (吃拉面) 2019-09-19 11:45:00
现在也发现艾族人被王室的不战之约束缚 脱离这束缚也是一种自由
作者: ADYex (寵物狼音樹) 2019-09-19 12:20:00
推
作者: crayon3shawn (Cheng) 2019-09-19 12:43:00
写的蛮好的～
作者: Flandre495 (芙兰) 2019-09-19 16:23:00
然后艾伦还要被这群被豢养的家畜嘴他没有选择安逸的自由
