如题
你们认为谁的背叛
对蜀汉政权的造成伤害最大
其实我有想过帮邓艾开门的
还有太监黄皓
但怎么想都是觉得国舅麋芳的背骨造成伤害最大
就因为是他的身分地位 和守城位置
背叛关羽时 想必士气大败吧
一点想法 请指教
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2019-08-31 17:36:00蜀汉老面那家
作者:
erimow (Erimo)
2019-08-31 17:41:00二哥要挫屎的时候那些叛去吴的吧,导致后来夷陵,蜀国力重伤
作者:
hoe1101 (摸摸)
2019-08-31 17:42:00傅士仁跟糜方
作者: timlin0718 (晓寒) 2019-08-31 17:45:00
李严:连丞相都被我婊,谁比我强
作者:
hayato01 (kunsou)
2019-08-31 17:47:00杀魏延的不是杨仪吗?
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 17:50:00就张飞关羽啊 一个张飞亲士人小兵卒 关羽善待士卒却轻士人
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 17:51:00张飞关羽的作法在三国其实还蛮常见的
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 17:52:00糜芳会反 是因为关羽一直在前线叫嚣他补给不利要砍他头
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 17:52:00亲士人轻兵卒或亲兵卒轻士人各阵营一大堆..
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 17:53:00张飞关羽两个人性格缺陷 搞得一个丢徐州 另一个丢荆州
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2019-08-31 17:53:00关羽骂爽的而已 糜芳的地位他砍不起
而且糜夫人好像长阪后就没下文了,怕不是被曹军...
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 17:53:00问题是糜芳的确补给失当 另外糜芳好歹有国旧身份 待不下
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2019-08-31 17:54:00他平常肯定就爱乱骂吓人
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 17:54:00这在资源土地不足的刘备阵营 根本无法挽回...
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 17:54:00去第一时间回成都刘备也会出来当和事佬刘备对开局老臣几乎都很保护的不然论能力后面一大堆能力比开局老臣强的地位还不是很低
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 17:57:00没办法 刘备这种草根阵营的 还是有护老倾向 这问题无解关羽问题就在于他目中无人 做不到像周瑜一样能对程普摆低姿态 周瑜跟程普可油的咧 弄到最后硬脾气程普都对众人说周瑜
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:00:00拿周瑜比关羽也太怪了吧...
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:00:00像美酒一样越喝越香 关羽有周瑜一半气量 荆州要丢也没那么容易(从同盟时代就一直呛孙权 弄到孙权下令抓到关羽就砍了)
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:05:00关羽有周瑜一半气量就不是关羽了 另外呛孙权没啥问题呀因为孙家三代孙权就是废渣中的废渣呀
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:07:00...刘备好歹战略上也需要跟孙权合作 这是政治需要 不是打电
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:07:00孙权可是可以拿全明星出去然后几乎每战必败的战神
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:08:00动 孙权向关羽提亲时 明明有一百种可以婉拒且不失刘备信任
光“每战必败”就让我觉得应该连孙权打过什么仗都不知道...
作者:
dinosd2 (...)
2019-08-31 18:09:00关羽人格问题是无解,只是糜芳真的就不知道是哪里脑筋转
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:09:00的回应 他偏偏就要选择直接回呛 国界明明就在孙权旁还这样
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:10:00搞 根本是想让两边提早开战 我是诸葛亮一定昏倒
作者:
dinosd2 (...)
2019-08-31 18:10:00照正常来说糜芳这次犯错最多就是从前线退下养老罢了
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:10:00其实轻士人最严重的是曹丕 还好关羽早亡 不然隔年曹操挂
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2019-08-31 18:10:00孙权是废渣 东吴可不是废渣 乱呛孙权导致了什么后果?
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:11:00没办法 论关系 关羽比糜芳亲多了 (一个拜把一个只是姻亲)
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:11:00后曹丕接位这段时间曹丕跟本废到极点 如果那时候蜀还保持两面夹击 曹丕又不信任司马家跟一堆士人 就准备吃屎了
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:12:00再加上关羽一直以言出必行的爆裂性格出名 也不能怪糜芳真的会相信关羽真的敢砍他..砍完了不起到刘备那以死请罪演一
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:13:00关羽只是很早加入 但是史实上桃园三结义是真是假那还难
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:14:00演就没事了 真正问题是刘备不该放关羽掌荆州 或是荆州人事
作者:
dinosd2 (...)
2019-08-31 18:14:00关羽做事再怎么样还是会考虑到刘备,砍姻亲是不会选的
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:14:00说, 而糜家当时可不只是姻亲 地方有头有脸外加金主身份
作者:
kingion (买早餐顺便而已)
2019-08-31 18:15:00蜀国能压住关羽的除了备与亮外,都过世了。连马良在荆州
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:15:00刻意选择比关羽低位阶 且关羽又信任且能听得进去的人选 其
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:16:00你要有人镇的住荆州氏族+有能力挡魏军 除了关羽就只剩诸葛亮 连马良黄忠魏延他们梯次都不够 如果庞统还活着勉强
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:16:00实有 就是诸葛亮(马超入刘备军时 关羽还来呛说要定估只 是
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:17:00还能拿来放著 但庞统挂太早 又不可能拿诸葛亮去放荆州
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 18:17:00诸葛亮马屁拍到关羽逢人就拿诸葛亮信来吹) 可问题孔明只有一个 所以这问题大概也无解...
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 18:18:00适材适用 孔明内政100分 刚搞好蜀地当然会先把孔明放蜀关羽放成都又没屁用 虽然孔明可以放荆州 但巴蜀治理就没人管了呀 蜀地自己的人跟荆州文官也会吵的
作者:
kingion (买早餐顺便而已)
2019-08-31 18:21:00就庞统法正两死太伤,不然能留下徐庶,或许有解。
作者:
RoChing (绿野贤宗)
2019-08-31 18:23:00最直接导致亡国的就是谯周吧,就算灭亡是注定的,投降也害刘禅被黑这么久
作者:
LeonardoPika (新竹æŽå¥§ç´å¤šçš®å¡ä¸˜)
2019-08-31 18:45:00蜀国就掉荆州开始走下坡,只凭益州一州要拼曹家太哈扣了
如果法正和庞统没那么早死,放荆州很适合,庞统也是荆州派首领之一然后武的方面就把魏延放南郡太守,关羽当汉中太守当北伐前线
作者:
RLH (我们很近也很远)
2019-08-31 19:22:00丢荆州影响最大
作者: holybless (D.) 2019-08-31 19:35:00
最主要是鲁肃这个鸽派挂了
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 19:38:00杀关羽最大功弓不是孙家权父 而是吕蒙装龟装病+陆逊孙权带兵烂到掉渣 "生子当如孙仲谋" 我看孙坚看到他儿子组全明星队打合淝好几次还次次被人电回家应该是会从坟墓跳起来喊我自己来吧
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2019-08-31 19:46:00法正到关公死了才病死啊 刘备要派他去荆州早就能派了
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 19:48:00法正不行吧 这家伙就郭嘉类型的 能够出奇策 是王佐之才 但做人跟人品都不太行的那种 法正在历史上可是有"睚眦必报"评
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 19:50:00法正派到荆州压不住荆州那群呀
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 19:51:00价的 在刘备入蜀后 还真的报旧怨私杀了好几个人 被告到刘备去 是刘备跟诸葛亮运作才压下来的 派去扶佐不熟的关羽 只
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2019-08-31 19:52:00其实刘备也留了荆州派的马良辅佐关公啊 谁知道
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 19:53:00孙权还没打来就先被同样爆裂的关羽先砍了
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 19:53:00其实法 庞 关都有作人失败的地方 蜀国面能力强又面面俱到也就只有一个孔明可以用呀..
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2019-08-31 19:55:00要是二爷听马良的起码不会一夕之间输个精光吧
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 19:57:00马良梯数太低了 二爷不可能听的...
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2019-08-31 19:58:00比梯数那二爷连孔明都不会听了啊XD
作者:
zball (QQ)
2019-08-31 20:04:00要让关羽听话 必须先让他心悦诚服 史实上能够做到这点并驾御好他的 成功案例只有刘备跟诸葛亮 在刘备派关羽督荆州事而诸葛亮又必须入蜀经营时 我是觉得下场已经注定了..
作者:
kamisun (水银灯的主人)
2019-08-31 20:10:00关张兄弟的下场,跟袁熙袁尚差不多
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2019-08-31 20:28:00马超阿 守不住街亭
背骨爽阿,不想看到正史是三个流氓胜利,基本上关羽正面再突破更快一点历史就改写了,还好没有
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-08-31 20:37:00孔明是因为做人很成功 关羽很服他呀 所以才说孔明是蜀汉神主牌 你哪里找一个几乎人人都服做人很成功 内政满分军事也强到极点的人? 就是可惜事情都包在自己身上累死自己