※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之铭言：
: 最近火凤燎原画到一直靠假死阴曹操的五奇周瑜终于真的死了
: 而且又靠死亡一事阴了曹操一次
: 孙家在冮东的发展好像都靠小霸王孙策以及好基友周瑜打下基础
: 反过来说
: 孙策周瑜两人早死完全限制孙家在江东的发展
: 如果周瑜没那么早死，孙家的发展应该可以更好吧
: 例如吃下全部荆州？
严格来说 是周瑜跟鲁肃两个 缺一个都会导致孙吴发展受阻
周瑜的功能 主要是对外扩张方面
这家伙的攻击欲望跟战术执行力 堪称三国霍去病
打赤壁 即便敌众我寡 还是敢把联盟船队直接骑脸决战
打南郡 亲自率军进攻 (结果中流矢= = 运气可能只有B..)
打巴蜀 完全把盟友刘备摆一旁 提出直攻巴蜀 执行二分天下
周瑜的战略地图上 是不依赖刘备本身存在而去执行 而且本身对刘备联盟也很感冒
还建言孙权软禁刘备过 可见早对刘备野心有所提防
那鲁肃呢? 很简单 在外交方面
尤其是充当刘备跟周瑜孙权方的缓冲堤 避免两边兵锋相见
从史实发展就知道 刘备跟孙权方 一直是貌合神离
两边虽是同盟 但都有扩张的野心 依刘备的人和跟影响力 很难直接吸收掉刘备势力
在很难阻止刘备拥有荆州一部分之后 如果放著不管 两边之后的背刺是可预期的
尤其是周瑜执行远征巴蜀之后 弄个不好就是关羽第二
而鲁肃一直是孙权方的亲刘派 刘备军也很信任他 有他在 至少可避免直接打起来
虽然史实鲁肃的战略方针失败了 但事实上
借荆州 & 嫁妹 算是当下一个不坏之棋
借荆州等同要刘备认同孙权方在荆州的主权 又可软化刘备在荆州的抵抗意志
嫁妹则是孙方大战略之一 要知道 当时的刘备可快50岁了 孙妹才20几岁
只要孙妹成功留下后代 依照孙刘同盟的重要性 那位幼子挤下阿斗扶正是可预期的
而且刘备年老 刘备辞世之后 最后局面很可能是母壮子幼的摄政局面
这样孙权要借母方关系软性吸收掉刘备势力 自然有理有据 (孙权也很年轻)
只可惜孙妹不受控 刘备也不受控 更糟是鲁肃也活不久 战略执行到一半就直接崩溃
不然鲁肃很可能是合并孙刘势力的关键人物..
要知道 周瑜跟鲁肃在对刘备的观点上是完全不同的 但遗言却要鲁肃接替他的位置
可见周瑜也对没有他的东吴 也理解鲁肃这种稳扎稳打的战略方针 才是比较好的选择

不过孙刘谁并谁不好说

在演义里 刘曹孙堪称是 好人 坏人 跟小人的体现

照大大这个理想状况下 如果两个都活着 联合能赢曹魏吗

与其说鲁肃是亲刘派 不如说他严格奉行天下三分有利孙吴没有了周瑜鲁肃拉住孙权 孙权一有机会就杀掉关羽了史实上的刘备比较像小人

我觉得还有一位是东吴不可缺的一位：孙策

刘备这种从零到有发迹的 本来就是要先靠寄生

孙策也算是寄生起家 给他五千兵 打下一片天

所以周瑜对刘备堤防 也是很合理

南方是在东晋之后才有努力开发,孙吴只是开始而已在盛唐时期南方繁荣程度就开始胜过北方

应该说是从孙吴开发奠基南方 才有东晋能南下苟延残喘吧

说刘备小人其实蛮贴切的 因为他想要茁壮 不小人不行

没有孙吴镇压越族 后来恐怕就不只五胡十六国了

史实刘备算小人的话，试问又有多少君主算品行正常的一般人？

品行正常的一般人本来就不适合当君主 特别是在乱世

历朝开国主称得上光明正大的也没几个啊

听说当大老板的很多都反社会人格(咦

对属下好跟坑盟友不冲突啊 盟友就是拿来利用的

是啊，所以刘备再怎么有可议之处，他还是比其他主要竞争对手好，不懂为什么总有人把他说得品行多差

刘备小人 孙权机歪人 曹操奸人 这样很没有识别度啊XD

孙权真的有机歪 XDD

这个嘛,借荆州跟嫁妹基本上是利益考量的投机心态啦实际上孙权当时可以说是不得不借第一次"借"是虚的,实际上只是承认刘备既有领土的条约第二次"借"是周瑜挂点后,把荆州东北的南郡"借"给刘备让刘备帮他承担一半荆州战线嫁妹的背景是赤壁后卢江众将叛曹失败,雷绪率数万残兵南逃投靠刘备,刘备声势大振孙权才转向拉拢