看到标题你可能会觉得我是现实跟虚拟搞混的白痴，
但是我是要认真讨论这个问题。
相信大家或多或少都有玩过养成类的游戏吧？
以前flash小游戏还风行的时候，
就有非常多的养成游戏，
玩家扮演的主角一开始都是全能力都最低的废物，
想提升能力就要做出相应的行动，
像是想提高智力就去读书，
想提升体力就去运动，
缺钱就去打工什么的，
想交女朋友就去找女生交流。
被拒绝了也不会怎样，
就去找别人也行，
要提升自己的方式每个人都心知肚明，
可是到了现实却会变成：
想读书却在滑手机，
想运动却在家吹冷气，
缺钱却只在口头天天说没钱，
想找女生却去找2次元没办法交流的纸片人老婆，
然后变成只会天天上ptt科科笑的肥宅，
如此可拨…
要是你能够"真正的控制"自己，
会先让自己去做什么事呢？
又或者不只是想想，
毕竟不论养成游戏或是现实，
都是你在控制你自己对吧？
……开玩笑的，要是那么简单，我就不会还在ptt发废文了喇干。

就是 努力就有可见的收获 这点在现实常办不到

毕竟游戏投资的回报很明确，现实不是

所以经验值明显可见量化的游戏才会成为选择

因为懒啊

会累啊，又不是下指令就会动

先教教我"现实"这款游戏 要怎么调低难度好么??

真的是粪GAME

会累.....

生物学上黑猩猩一天活动时间不过四小时的样子 为了节省

现实装备太贵 一单只够买补品

尤其是工作累积财富这块 难度实在太他妈高了啊

你动了却也没有明显回报 那看起来就是消耗了热量却浪费了那干脆不动吧XD

人生ol首抽超级重要的，是给欧洲人玩的游戏，非洲人别玩比较好

因为不能刷首抽跟课金

因为游戏里通常没有情绪 挫折感 成就感的指标

"到处付房租然后啥屁都买不起" 90后玩的现实大富翁

个人我不知道 倒是有国家当养成游戏来经营的曾经有这么一个国家他们要冲钢财 就叫国民一窝蜂炼钢就跟我们玩游戏一样 战略牺牲部份单位的福趾以求壮大是可以考虑的

楼上那个国家政府大概还是把人民当成策略游戏的数字而已

其实策略游戏的数字和真实的落差 就是这个标题的答案啊因为理想共产实际不可行 也逃不掉这个 懒 字XD

一个选项人家帮你想一个要自己想啊

因为你就算有十颗肝下去农也打不赢首抽毕业的 然而你只有一颗

有人可控啊 所以有成功的人啊 不然为啥是他成功XD但大群体怎样都逃不掉天性这个事实

存盘点在哪

游戏走错一步可以读档，人生online不行

而且你界定正面和负面也太简单 读书这个动作对一些人来说的即时回馈就是不舒服 想睡 这比遥远不可见的回报实际多

上健身房就是这种概念啊

找一款养成游戏来玩不要SL 就跟你的人生一样了

女儿被盗贼打倒了 被做了不忍明言的事后 被女仆捡回家了

主线任务吃掉太多时间了

可能我对养成游戏比较不擅长，其实没说明书或SL，有些

想开支线可以 但几乎每一个任务都有限制时间内要汇报结果

谁说不会 听完直销讲座 智商直掉

每天主线至少8hr 不算睡觉跟本没时间解支线

课程或事件的相应效果或数值累加都要玩个1/3流程才抓

连游戏都告诉你 加某属性可能会减某属性了

的到，像美少女梦工厂，基本上第一轮都是以数值来说预定想走结局的较低需求结局。

但是胸部很大穿着薄纱衣

光看读书就知道不可行 这不是花更多时间就会变聪明的如果这样每天读12小时的人都上台大了对吧?

懒得认真打怪升等、忙着解无用的成就和支线、收集或乱买无用的道具、布置小屋、费一堆功夫冲装然后爆掉...现实真的就跟我玩游戏时一样

去看弱角友崎同学

因为现实的你不是没有七情六欲，别人让你干什么你就干什么的机器啊

惰性

把自己当养成游戏很难但很多人是把子女当养成游戏杂交*当养成游戏在教

你让自己陷入身上0元要再起的难度只会更高吧

其实还有养成游戏很难展现出来的天赋啦，每个人学习的成效很差

你当然可以把还活着都当作还没结束 还可以继续 可是就风

现实的人类会犹豫跟自我怀疑这些特性不一定是好或坏

有的人

因为养成游戏你只要投入游戏内的时间跟金钱就能有回报但现实不一定就好像我打了这么多年的电玩但我技术还是很差一样QQ

模拟游戏要是骰到低素质的可以删掉再创阿，现实低素质就只能认了，不过我记得有硬核好像真删角色就不能玩了

楼上有人的嗜好暴露了

但这样搞大部分会变粪GAME

因为游戏简化了啊，你在游戏读书不用花费心力啊

因为现实没有努力就有回报的设定

我游戏里按读书一个礼拜 学力可能就上升5 现实读书一个礼拜 学力可能只上升0.05

打不好可以reload 吗

没有隐藏数值 不能sl 没有女主角 开局非SSR

因为不能reset也不能不玩还是继续过日子，你看野蛮游戏丛林冒险，巨石强森剩最后一条命时也孬了啊。

你知道做哪些事没屁用? 那你还浪费时间上PTT问这废问干嘛?

游戏随便%%%都没事,现实早就被抓去关了...

玩起来太无聊 我都随便玩 哪天可能会删掉

被你说服了

玩游戏按个选项才几秒，连赶车上班上课都不用

你怎么不说游戏设计跟现实一样会受这些乱数影响

可以啊你也能把交友软件当养成游戏玩只是都bad end而已

游戏你点指令就是做这件事 现实做事的途中你会想东想西

共三小

原po想表达的应该是大部分的人根本么有真正投入去改变吧但人就是这样 痛苦太多获得太少

因为你没有完全控制现实的能力

就懒得做或者不敢做

现实学技能是真的要耗脑力跟体力 游戏躺着点鼠标就好

有时候是做了还是没效果呢 烂RNG

我认为回报会直接影响控制力的喔 努力一定有收获vs努力可能什么都没有 自制力一定会有差

现实当然能当养成游戏玩 但和游戏的回馈完全无法比较

管理阶层就是在玩养成游戏阿 一般人就自我管理力不足

有够像是学生干话妄想文

很多成功人士的现实生活就是养成游戏啊 用另一种说法就是对自我纪律的要求 甚至是一种偏执的程度

一般养成游戏没有把个性纳入变量

平衡这么差的粪game早就弃坑了

共啥小，现实你投入不一定有回报，游戏会有数值

原Po对于控制自己的能力这块想得过度乐观了人生不是控制自己好好读书就可以一帆风顺的 出身(首抽)和环境的影响太大

这是一个常见问题:D 游戏跟现实最大的差别是游戏的回馈是线性的，也就是你花一分的努力和十分的努力拿到的结果常常就是一倍跟十倍；但是现实中的努力所取得的反馈并不是

人生就是种了树不见得会长东西出来 但不种就绝对不会长

线性的，而很多人可能起步没多久觉得反馈不明显就放弃了

把现实当游戏玩 以台湾的本性就会出现

跟游戏的差异是 你排游戏角色下午去种树 他就会种好种满但现实可能走出门太阳太大就转去小七吃冰乘凉了

这样长年累积下来 有时候真的很难说到底是后天问题还是什么首抽先天基因等问题了XDDD

父母：N卡真难养

大部分人都是后天问题啦

现实的回馈也不是线性的 运气不好选到天分比普通人还差的项目 或是运气不好大环境改变 出意外等等 直接折到谷底都有可能

因为游戏有付出就有回报，而人生不是

另外其实还有人生方向这个问题 没有个目标的话 就算埋头苦读最后也只是作白工空虚寂寞觉得冷

阿 我看错了 不要理我www

我觉得人生也是付出就有回报 只是常常没办法像在燃柳打图腾那样你打多久就有多少回报但现实的反馈比不上游戏这也是正常的，因为游戏设计就是要让你对游戏给你的反馈感到满足

你怎不说黑人一堆随便灌篮的

应该说游戏的回报是短期内就可以看得到的

人生并不是一定有回报 你的性别或阶级这些身份会决定你的努力可以成功的机率是多少

我好像怎养都会跟人跑QQ

你举个例子是努力不一定有回报的？

现实哪那么多选项 也很难提升

不是说一定不会有回报 但是现实会因为你的个人身分而使获得回报的机率不一样 这点是游戏中不会有的机制比方说女性在职业生涯里要获得晋升的机会远少于男性

你这个例子 现阶段我还真没办法反驳 XD一群“女权主义者”还在这方向上帮倒忙

别忘了之前日本爆发医科入学时刻意拉低女性考生分数的事件 当然 有钱人家走后门用钱入学这种就更不用讲了讲到这个 现实跟游戏的一大差异就是有没有人际关系显现实中有很多情况必须靠攀关系解决 游戏没这个问题而人际圈的建立又跟出身有关(ry

现实的收获=努力*才能(运气)*出生(运气)*环境(运气*etc我自己认为是这样

人际圈这个其实后天还是可以克服很大部分就是了但有那个意愿的人不多比如有人觉得星期六就是一个做 PR 最棒的时间但有很多人却觉得星期六就该去放松

多数时候还是惰性太坚强 当下有轻松的可选 干嘛不轻松

没有青春恋爱喜剧 没有校花千金爱上肥宅

努力=/=收获 家庭决定你人生的百分之80%人性比a+b=c复杂

那是你玩的游戏不够粪 能玩的游戏都是参数调好的 去玩玩看那些痛苦太多收获太少的就知道了

不能存盘

有些人的现实是跟FGO一样的回合制手游 有些人的现实是他妈的只狼 怎么玩?

自律。 努力根本不能拿来说嘴

现实首抽哪个家庭就决定一切了

粪game谁要玩？

平平是努力，别人就是不用太多努力就有成就一般家庭的我们只能付出比他们更多去努力才能到理想

人生的选择比较像是巫师系列，怎么选都有遗憾，不选更惨。

因为你看不到选单页面，就这样

选单页面也算啦,游戏内有限选择和实际状况你有太多选择

何不玩玩地狱模式？像是：被绿、被抢劫、被骗钱、被霸凌、被随机殴打、被枪击、被背黑锅、被抗争、被饿被渴被撞

因为RNG系统太绝望

你如果把养成游戏的选项(回合制)改成即时制,选项多十倍繁琐的操作和花时间也不知道的回馈机制学习建立,会变粪game

因为每个人的体力跟精神力 还有成长值都有差异 玩游戏你会练杂鱼吗

因为不能存储读档

如果你玩大富翁，每个点都要你抽机会/命运，你能坚持多久？

因为现实你的角色有请假王的特性 指令下三次只会动一次

现实没有系统这种东西 不知道行动有多少成效也很难知道角色天赋点在哪 学得有没有效率

有很多人可能一辈子都不知道自己有某方面的能力

光出生家庭能给予的资源就差十万八千里，你还觉得你没把现实和虚拟弄混？

不作弊玩美少女梦工厂2，不拿任何加素质道具，只打工跟学习，看最后能到什么职业。

游戏要养什么能力点一点就好 现实有些人连最基本的上学都有困难

不能存盘就是粪game

20楼笑死换个角度想新手教学要跑12年的游戏其实算是对新手蛮照顾的啊

读书在游戏中可能点一下就好 现实是要拼命去读的不然随便乱读也不会有啥成果...

以为自己真的可控是你最大的盲点

这篇内容像是没被现实摧残过的天真发文

反过来想，如果养成游戏还没有你的人生好玩你还玩它干嘛？

义务教育才不是新手教学 那已经在展现阶级差异了

挖 你们也太悲观了吧XD

当然可以 为什么不行???现在就开始来过真实的人生养成游戏吧首先来个一天跑3K如何??

这不是悲观不悲观的问题啊 是有研究数据佐证的东西

先两天一次1k就好了啦 直接3k马上就要受伤了

这世界本来就有很多事是徒劳无功的

教育顶多能减缓出身中下阶层的学生的学业落后 但不能

但同时也有很多你可以做的事情是很有回馈的啊

要有毅力每天持续没这么容易 所以同样是重考 有些人反而变

你讲的那个跟环境影响行为和价值观有关系啊

成万年考生从此废掉

无功就算了，事情还不一定会朝对的方向前进

大家太悲观了人生可控率50％以上就算高了就有值得尝试的价值

当然可以啊，白手起家的不就是这样？

现实是跟真人PK而不是对上智障AI

悟性跟福缘这种素质也得放进来看吧 XD

悟性这个..大部分人其实瓶颈不在这里吧

不是瓶颈问题 是跑速问题 人类的时间都差不多的 有钱人的时间会更多 因为可以用钱省时间

以学习来说，有钱人能怎么用钱省时间啊？

现实永远都是比较痛苦，所以才会有有人逃进二次元啊

高级教师一对一教学真的没有差吗 不可能没差

我觉得阶级带来的比较大的差异是价值观或者其他观念一对一要教很特别的东西才会有差 比如才艺类的

没有 一般读书就有差了 回家只能自己看课本vs有人可以问

各地一中那些考得很棒的学生顶多去补习班而已

现实就是跟课金大佬玩PVP的粪GAME

有这种乐观的脑袋真让人羡慕

恭喜你人生一杋风顺帆

没有吗 你父母都是抱着这种想法养大你的吧

那是因为你按了修炼按钮能力不一定会提升，照着攻略选择路线会出bug，烂game

你有在年轻时3年时间对事都认真努力然后却仍然没有获得你想要的结果吗 成人后别人老爸给他当董事长 自己老爸却故意搞一屁股债 差点连祖产都消失吗 没有的话你是在打什么高空

因为你的游戏的人物，不要因为便秘长痔疮

原po只是想要说控制感的方面吧 一堆人不知道在偏激什么家庭背景 你出身低 gamer over的时候爬到中产阶级难道不是已经玩得不错了吗？ 是每个人都想要出身低然后结局当盖兹是不是 嘘的人才是现实虚拟搞不清楚吧

首先，你要能skip掉辛苦的过程

因为九零后出生的人就已经输了

去念行为经济学，然后你会知道人类是非完全理性 非无限意志力和非无限自私自利，然后你就懂了就算不懂你也可以乱诌一篇小论文骗老师，没有坏处

TED讲座以前有提过自己设计现实成就来激励自己的

因为谈到努力要有回报就没办法避开出身阶级这块啊中低阶层的人可能努力了大半辈子还是爬不上去 当然有差

有时间在抱怨的人其实过得就不必别人差了

你以为底层阶级只要努力就可以提升到中产阶级吗?那是

没办法控制自己是专注力的问题 基础素质没练好操控起来绑手绑脚跟游戏不是一样吗

特定历史时期的特例

游戏做了错误的行动死掉还能记忆点重来 现实你做了错误的行动死掉就是人生重来

再讲直白一点"没有意志力"是人类共性，特地写一篇出来不就好蚌蚌趴七趴七回应吗，你还期待什么

游戏把过程简化，把成果放大，所以当然觉得简单，你把养成时间拉到跟现实一样看你弃不弃坑XD

那你可以先去把身分证上的名字改成财神总统试试看

底层努力爬到中产最容易遇到的问题就是以为自己很努力

因为跟原本就在中产的人相比 确实是要很努力啊

我自己是比较赞同 lordmi 讲的“没有意志力是人类共性”

因为这种粪game没人会玩 只是现实是你不能选择不玩

因为你出生就定好基因了= =

相反的 这种粪game"强制"你玩的话 你确定你会认真玩吗还是耍废随便乱玩 反正有人随便玩可以到顶 有人认真玩还是被随便玩就到顶的人屌虐

随便玩到顶这讲法偏激了吧XD比如上面提到的Gates 他玩到顶 但他拼到爆啊

因为不能刷首抽啊 呆

身边任何成功案例还没看过不拼到爆的

就跟有人开头就拿lr卡 你开头拿n卡 你努力到最后只能到sr

还有一堆不可控的因素会出来阻扰你的拿sr卡过程 这种粪game

但你开头拿n卡不努力就只有n啊XD

会想认真玩吗 有人会想认真 但有人会想随便呀

但我觉得不努力拿n的一堆人在羡慕别人拿R呀

我只是想说 如果有这种游戏还强制你玩 弃坑就是死

而且这款游戏 会因为别人的选择影响到自己

那就让他们羡慕啊...羡慕一下会怎样吗

知道要干嘛但你实际却做别的耍废事

但我觉得有些人羡慕久了之后心理好像不太健康

其实说到底 这种游戏也不是养成游戏呀 所以现实不能当养成游戏玩阿这种游戏就算你玩到顶最后也是会删档 而且你还不知道你什么时候会被删档XD

各种删档 有倒数的删档 疾病 有无预期删档 意外

现实就是粪game

不能S L 很不方便

粪game 游戏努力会有收获才好玩

游戏消耗体力值我又不会累，最近感觉工作到身体坏光光了

这样也算acg，不就生活感想。

因为养成游戏，你知道进行A动作可以在一段已知的时间

游戏会让人沉迷，就是因为努力几乎可以换回等同回报，而现实就是，努力只是增加成功机率的方式，完全不等于成功

你专注跟意志都没点当然变这样==

说唸书不会变笨是不是误会了什么XD

没人喜欢玩roguelikes喔 一命即死rpg有挑战性才好玩啊

请问你在养成游戏做运动你实际上有运动？还不是动动手指而已

意志力也是基本数值 如果你有办法稳定提升意志力的话光教这个就可以发大财了

SSR跟N的差别就是努力一样成长大不相同啊XD

现实生活会有随机事件啊XD 比如通宵读书提升学力 结果大考当天烙赛而且游戏只要每天小礼物就追到老婆 在现实生活就准备被警察关切吧

游戏能刷首抽 人生可以吗

你喜欢就好，你妈也不反对就很可以，你爸赞成就更棒了

痛苦太多 收获太少啊XD

本来想开炮的 看在你最后几句是来刷文章就算了

不能同意你更多

学生真的好天真...

不过你还是回归垃圾三次元吧 这里所有人都是如此你当然可以抱怨 发文发泄 但依旧改变不了现状 你若真要改变那就是离开这粪game我觉得会自杀的人其实蛮理性的 至少他们知道脱离现状的方法太困难 就算能成功那个过程也不值得这么做 那就是离开而已

所以你有做到吗

一个松懈，经验值还会倒退

你会认真玩粪game吗

投资报酬率

因为现实有人课金课到破坏游戏体验＠＠

你不能用S/L大法啊，靠北XD你一个选错就是自己去承担哦^ ^